Клуб Дальномер https://rangefinder.ru:443/club/ |
|
Цифровой Зоркий https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=5&t=18624 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | amaks [ 30 май 2020, 14:26 ] |
Заголовок сообщения: | |
По моему говорить, что это конструкция на основе "Зоркого", нельзя. Зоркий здесь в качестве футляра. |
Автор: | 11-й номер [ 30 май 2020, 14:55 ] |
Заголовок сообщения: | |
Баян. Почему-то, эти "хот-роды" никто тогда не подхватил. |
Автор: | КоФе [ 30 май 2020, 17:07 ] |
Заголовок сообщения: | |
Тупой фетишь. Есть один умелец который бесплатные инструкции и чертежи даёт для переделки пленочной М в цифровую с использованием 35мм сенсора от Сони. |
Автор: | paderborner [ 30 май 2020, 17:21 ] |
Заголовок сообщения: | Цифровой Зоркий |
Михайлович писал(а): Интересная конструкция на основе дальномерного Зоркого 1961 года. Отрада глаз поклонников ретро и винтажа. спасибо конечно вот задник с сенсором, без курочания камеры- это тема, а вот так... может кому-то и интересно лично я, не являюсь сторонником таких манипуляций. жалко камеру |
Автор: | amaks [ 30 май 2020, 18:03 ] |
Заголовок сообщения: | Цифровой Зоркий |
paderborner писал(а): Михайлович писал(а): Интересная конструкция на основе дальномерного Зоркого 1961 года. Отрада глаз поклонников ретро и винтажа. спасибо конечно вот задник с сенсором, без курочания камеры- это тема, а вот так... может кому-то и интересно лично я, не являюсь сторонником таких манипуляций. жалко камеру Задник с сенсором давно пройденный этап, в самом начале распространения цифры, не пошло. |
Автор: | shef [ 30 май 2020, 18:42 ] |
Заголовок сообщения: | Цифровой Зоркий |
amaks писал(а): Задник с сенсором давно пройденный этап, в самом начале распространения цифры, не пошло. типа вот такого? https://www.dpreview.com/articles/33535 ... iliconfilm |
Автор: | paderborner [ 30 май 2020, 19:17 ] |
Заголовок сообщения: | Цифровой Зоркий |
amaks писал(а): Задник с сенсором давно пройденный этап, не пошло. должно пойти, я верю в энтузиастов. поживем-увидим. |
Автор: | Danilin [ 12 окт 2020, 21:31 ] |
Заголовок сообщения: | |
Никакого выигрыша, кроме увеличения веса и внешнего вида, в данной конструкции не вижу. Ни объектив, ни затвои от Зоркого не используется. Потому убийство исходника не одобряю. Вот у меня дохнет цифрозеркалка Canon 10D, появляются ошибки срабатывания затвора. Ремонтировать не знаю где, продавать - копейки, если кто еще возьмет. Но мне для моих потребностей его матрицы хватает. Вот я и подумываю, а не всунуть ли его потроха (без затвора и зеркала) в дешевый ФЭД-2, с сохранением шторного затвора и конечно объектива? Но наверное вряд ли влезет.. А может в Любитель? Центральный затвор, красота! Будет такой портретник.. ![]() |
Автор: | Peter [ 13 окт 2020, 13:35 ] |
Заголовок сообщения: | Цифровой Зоркий |
shef писал(а): amaks писал(а): Задник с сенсором давно пройденный этап, в самом начале распространения цифры, не пошло. типа вот такого? https://www.dpreview.com/articles/33535 ... iliconfilm Хорошая идея была ! Именно цифровой вкладыш для обычных пленочных камер. Не нужны никакие дисплеи и внешнее управление электроникой. Не нужен никакой монитор для прицеливания и просмотра. ( такое моё ИМХО ![]() Выствил ИСО допустим на 200 ед- иди на улицу и снимай. Выстаивл на 1000- иди на концерт или в студию.. Придешь домой или в контору- уберешь вставку из камеры, воткнешь кабель и проявляй RAW -файл,как захочешь.. ( как с пленкой..) Продвинутые современные программы- например RAW-Therapie, позволяют имитировать ВСЕ существующие и уже НЕсуществующие типы пленки- от AGFA до FUJI и Kоdak. Лично я за такой полнокадровый вкладыш отдал-бы баксов 500 сразу.. И использовал во всех моих камерах ![]() Но увы- идею зарубили,скупили и задавили.. Кому можно тогда впарить новые камеры,если сотни миллионов старых станет возможным пользовать ?... |
Автор: | Jagdtiger [ 13 окт 2020, 14:07 ] |
Заголовок сообщения: | Цифровой Зоркий |
Peter писал(а): Хорошая идея была ! Именно цифровой вкладыш для обычных пленочных камер. Не нужны никакие дисплеи и внешнее управление электроникой. Не нужен никакой монитор для прицеливания и просмотра. ( такое моё ИМХО ![]() Выствил ИСО допустим на 200 ед- иди на улицу и снимай. Выстаивл на 1000- иди на концерт или в студию.. Придешь домой или в контору- уберешь вставку из камеры, воткнешь кабель и проявляй RAW -файл,как захочешь.. ( как с пленкой..) Продвинутые современные программы- например RAW-Therapie, позволяют имитировать ВСЕ существующие и уже НЕсуществующие типы пленки- от AGFA до FUJI и Kоdak. Лично я за такой полнокадровый вкладыш отдал-бы баксов 500 сразу.. И использовал во всех моих камерах ![]() Но увы- идею зарубили,скупили и задавили.. Кому можно тогда впарить новые камеры,если сотни миллионов старых станет возможным пользовать ?... Может выскажу непопулярное мнение, но идея была мертворожденной по умолчанию. Во-первых, технически невозможно разместить в таком вкладыше нормальный полнокадровый сенсор с обвязкой. А в варианте матрицы размером с ноготок это лишено какого-либо смысла. Как фокусироваться, как кадрировать? Во-вторых, в таком варианте нет места для нормальной батареи. В-третьих, непонятно как должен синхронизироваться вкладыш с затвором камеры. Ну и самое главное - новые камеры предлагают кроме матрицы гораздо больше функций, чем может предложить такой вкладыш. |
Автор: | pimial [ 13 окт 2020, 16:16 ] |
Заголовок сообщения: | Цифровой Зоркий |
Jagdtiger писал(а): Во-первых, технически невозможно разместить в таком вкладыше нормальный полнокадровый сенсор с обвязкой. А в варианте матрицы размером с ноготок это лишено какого-либо смысла. Почему Вы так решили? В любом фотоаппарате имеется достаточно места для электроники. В настоящее время объем электроники не может вносить серьезных ограничений в конструкцию. А размер сенсора останется для многих интересным даже при форм-факторе 1,5. Jagdtiger писал(а): Как фокусироваться, как кадрировать? Простите, вопрос не понял. Вы же вкладыш вставляете в фотоаппарат. Ну и работайте аппаратом, как в инструкции написано. Jagdtiger писал(а): Во-вторых, в таком варианте нет места для нормальной батареи. Даже если батареи хватит на 100 кадров - этого уже будет достаточно в 90% случаев. А с такой задачей малогабаритный литий вполне справится. Тут же не нужно ни таскать туда-сюда объектив, ни заряжать вспышку, ни обеспечивать работу экранов-индикаторов. Единственная задача - обеспечить работу системы запуска считывания данных с матрицы да записать их на носитель. Jagdtiger писал(а): В-третьих, непонятно как должен синхронизироваться вкладыш с затвором камеры. По этому поводу уже писали выше. Это вопрос вполне решаемый на современном инженерном уровне. Наверное, уже решенный, никто просто в этом направлении особо не копал. Jagdtiger писал(а): Ну и самое главное - новые камеры предлагают кроме матрицы гораздо больше функций, чем может предложить такой вкладыш. А за это тоже сказано выше - многим интересно использование старой техники как таковой. Цифровой вкладыш даст эту возможность. Посмотрите в сети - сколько всевозможных клубов существует всевозможных "ретроградов"-любителей - и на мечах рубятся, и древние авто восстанавливают, а потом автопробеги устраивают... Ну, будет еще одна ниша для любителей экстравагантного. Чем плохо? |
Автор: | Peter [ 13 окт 2020, 16:44 ] |
Заголовок сообщения: | |
2 pimial +100500 ! Полностью согласен по всем пунктам. На современном уровне электроники- вполне решаемая задача. В блоке-вставке-свое автономное питание. 100 кадров- ( грубо говоря почти 3 пленки )- за глаза. Надо еще- сменил аккумулятор и продолжай. Кадрироваться и настраиваться- в каждой камере по своим возможностям. ИСО выставил- и вперед, в любом режиме- хоть вручную,хоть в приоритете диафрагмы, хоть в программном режиме. Я с Сони А7 без 2х запасных аккумов даже не съемку не выхожу. Жрет- как не в себя. |
Автор: | Jagdtiger [ 13 окт 2020, 17:40 ] |
Заголовок сообщения: | Цифровой Зоркий |
pimial писал(а): Почему Вы так решили? В любом фотоаппарате имеется достаточно места для электроники. В настоящее время объем электроники не может вносить серьезных ограничений в конструкцию. А размер сенсора останется для многих интересным даже при форм-факторе 1,5 1. Имеется место в фотоаппарате цифровом. Который сконструирован соответствующим образом. В плёночной камере для матрицы место ограничено сугубо пространством между прижимным столиком и кадровым окном. Увы, но технологии для нормальной матрицы ещё требуют определенного пространства. 2. Теперь про формфактор. В цифровой камере вы можете видеть именно будущий кадр. В вашем варианте вы в видоискателе камеры этого кадра не увидите. И никаких инструментов для кадрирования иметь тоже не будете. Без экрана это будет съёмка наугад и на удачу. 3. В продолжение - батарея. При съёмке наугад и запасе в 100 кадров (ха), это будет замечательная лотерея. 4. На инженерном уровне это в лучшем случае посредством синхроконтакта. Либо вы будете вынуждены постоянно держать матрицу включенной. Что с условием мизерной батареи ещё больше ограничивает ресурс. 5. Со старой техникой сегодня есть возможность использовать плёнку. Это нормально и правильно. А волшебный цифровкладыш это уровень электро-Москвича. Вроде бы то, но по факту лишь имитация. |
Автор: | paolo_cocoa [ 13 окт 2020, 17:49 ] |
Заголовок сообщения: | |
В среднем формате все это уже было под названием "цифрозад". Как только появились полноценные цифроСФ, про подобные забавы практически забыли. Поэтому, имхо, возвращаться к идее, которыя себя уже один раз не особо хорошо проявила, несколько странно |
Автор: | Макар [ 13 окт 2020, 18:38 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цифрозадником для любой пленочной оптики, в том числе дальномерной,, по факту, теперь является полнокадровая беззеркалка. Поэтому не стоит ждать всяких вкладышей в плёночные камеры. А жаль... |
Автор: | paderborner [ 13 окт 2020, 18:59 ] |
Заголовок сообщения: | |
на многих камерах экспонометр вообще не отключается. закрыл крышкой от объектива и все дела. на моей Yashica Electro 35 MC батарейка держится что-то около года, даже если ей часто снимаю. на инженерном уровне предоставьте решать инженерам. если пленку в дигитальную камеру запихать, вот это был-бы поворот ![]() |
Автор: | Ott_A [ 13 окт 2020, 19:12 ] | |||||
Заголовок сообщения: | Цифровой Зоркий | |||||
Михайлович писал(а): Интересная конструкция на основе дальномерного Зоркого 1961 года. Лет 10 назад один умелец скрестил Лейку и Sony.
|
Автор: | pimial [ 13 окт 2020, 20:36 ] |
Заголовок сообщения: | Цифровой Зоркий |
Jagdtiger писал(а): pimial писал(а): Почему Вы так решили? В любом фотоаппарате имеется достаточно места для электроники. В настоящее время объем электроники не может вносить серьезных ограничений в конструкцию. А размер сенсора останется для многих интересным даже при форм-факторе 1,5 1. Имеется место в фотоаппарате цифровом. Который сконструирован соответствующим образом. В плёночной камере для матрицы место ограничено сугубо пространством между прижимным столиком и кадровым окном. Увы, но технологии для нормальной матрицы ещё требуют определенного пространства. А почему Вы не учитываете место для кассеты, которое имеется в любом пленочном аппарате как минимум в одном экземпляре? Туда можно много чего запихать - и электронику, и носитель, и питание. А если в фотоаппарате имеется место для приемной кассеты (тот же "Киев") то туда и дополнительное питание подвесить можно еще снимков на 1000. Jagdtiger писал(а): 2. Теперь про формфактор. В цифровой камере вы можете видеть именно будущий кадр. В вашем варианте вы в видоискателе камеры этого кадра не увидите. И никаких инструментов для кадрирования иметь тоже не будете. Без экрана это будет съёмка наугад и на удачу. А когда Вы снимаете на обычную пленку, Вы безусловно видите именно будущий кадр? Там Вы точно так же видите результаты своих действий только после проявки. И про эти "съёмка наугад и на удачу" прописано в каждой книжке по пленочной фотографии (и про параллакс и кадрирование и всё прочее, в том числе передержка/недодержка, наводка на резкость, смаз и др. проблемы фотографов аналоговой эпохи). Многим именно это и нужно от цифровой вставки. Jagdtiger писал(а): 3. В продолжение - батарея. При съёмке наугад и запасе в 100 кадров (ха), это будет замечательная лотерея. А Вы не замечали тот факт, что при съемке на пленку количество нажатий на кнопку на порядок меньше, чем при работе на цифру? У меня, к примеру, это именно так. За полевой выход используется обычно 5-6 рулонов пленки (240 кадров) против 1-1,5 тыс. кадров на цифру. Но КПД при этом примерно одинаковое. Jagdtiger писал(а): 4. На инженерном уровне это в лучшем случае посредством синхроконтакта. Либо вы будете вынуждены постоянно держать матрицу включенной. Что с условием мизерной батареи ещё больше ограничивает ресурс. Даже в этой теме описывалось несколько вариантов решения. Не так уж и сложно поставить датчик, отслеживающий начало движения шторки и запускающий электронику. Jagdtiger писал(а): 5. Со старой техникой сегодня есть возможность использовать плёнку. Это нормально и правильно. А волшебный цифровкладыш это уровень электро-Москвича. Вроде бы то, но по факту лишь имитация. Ну, насчет электро-Москвича не знаю, не видел, а вот электро-Жигули вполне себе выпускались в свое время. ![]() Да и насчет пленки как-то последнее время кисловато становится. Не знаю, как у Вас в Киеве, а у нас в глубинке уже не купишь то, что хочется, а не то, что пытаются тебе втюхать менеджеры интернет-магазинов. |
Автор: | Jagdtiger [ 13 окт 2020, 22:46 ] |
Заголовок сообщения: | |
На данный момент нет ни одного сохранившегося ВАЗ-2801 с оригинальными агрегатами. Поэтому сравнение мимо кассы. В остальном очень много условностей, которые далеки от фотографии. |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |