| Клуб Дальномер https://rangefinder.ru:443/club/ |
|
| Индустар 10 https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=5&t=1820 |
Страница 1 из 5 |
| Автор: | Товарищ Михельсон [ 31 авг 2007, 19:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Индустар 10 |
С этого сайта появился мой интерес к тубусным объективам. И-10 я пробовал, но давно так и нет однозначного мнения.Просто была плохая печать. А возвращаться не захотелось. Перешел на Зоркий и И -50. ФЭД 1 иногда возникает в темах на форуме, но как то Зоркий любят больше. Я вообще то тоже, а вот подумалось, при деффиците Зорких 1, так ли уж стоит отметать ФЭД 1 , чуть грубее аппарат внешне. Модели до военные, всякие там НКВД, конечно для съемки , ну не очень из-за раб отрезка. Много прокладок под кольцом крепления объектива имеет свои негативные стороны, они ужимаются если сильно затягивать винты и перекашивается кольцо крепления объектива, туго вкручивается объектив иногда туже становится и вращение геликода. Ну а более позние 200 000 - 400 000, вполне приемлемы. 200 000 какие то вообще прятно работают, без отверствия в спусковой кнопке под тросик. Ну и остальные тоже не хряцают сильно. Не пробовал переставлять ФЭД 1 в корпус Зоркого С или Зоркого5. Может все проблемы и уйдут по раб. отрезку . Что думаете? http://images.google.com.ua/imgres?imgu ... u%26sa%3DN |
|
| Автор: | Леонидович [ 02 сен 2007, 18:36 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Я довольно долго - года два (правда очень давно) снимал на И-10. Сохранилось впечатление крайне нерезкого по краям объектива. И это даже в сравнении со Сменой-8м, на которую я перешёл после него. Рисунок меня тогда волновал мало (я даже слова-то такого не знал  ).
Никогда не было желания вернуться. Хотя допускаю, что мне просто не повезло. |
|
| Автор: | Yury Mikheev [ 02 сен 2007, 21:54 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
А не подскажете какой должен быть номер объектива ФЭД, чтобы его можно было без проблем прикрутить на Зоркий? |
|
| Автор: | Nicolas [ 03 сен 2007, 00:26 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Мы когда-то тестили кучу тубусников, и среди них ФЭД (то бишь как раз И-10) не был рекордсменом. Но я видел потрясающего качества И-10 на "спорте". Вывод: как всегда, тестить надо... Впрочем, те ФЭДы. которые я видел, и "ужасными" вовсе не были. А уж если снимать раритетным ФЭДом (аппаратом), то к нему и винтажный объектив нужен. Иначе лучше взять какой нибудь ЗОРКИЙ-6... ИМХО. |
|
| Автор: | Леонидович [ 03 сен 2007, 10:51 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Иногда мне кажется, что единственная действирельно серьёзная проблема советской оптики - колоссальный разброс качества. Не у всякого хватает возможностей, денег и терпежу перебрать кучу объективов в поисках шедевра советского производства. Я всегда "ломался" на третьем-четвёртом образце. |
|
| Автор: | Nicolas [ 04 сен 2007, 21:43 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Это, увы, проблема ВСЕГО отечественного...  Помню, как в конце 80-х я не мог выбрать из 10 штангенциркулей один, а потом дошлифовывал выбранный...
|
|
| Автор: | Виталий [ 18 дек 2007, 13:14 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Юрий, добрый день! Писал Вам на личку, но увы. Хочу отправить Вам для профилактики пару Зорких. Возможно ли? С уважением, Виталий |
|
| Автор: | risk_2000 [ 18 дек 2007, 17:03 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Вот кстати хотел спросить у знающих людей. Там у ФЭД НКВД как написано у Г.Абрамова и Принселля рабочий отрезок был иным только в модели 1а т.е. 34-35 гг У меня 1б (оринтировочно ноябрь 37) - согласно тому, что написано должно быть реально приведено к 28,8. Но как на самом деле не мерял не знаю. Да и как померять правильно тож... Штанген есть. Пробную съемку провел - вроде работает. Снимки на следующей неделе напластаю - сейчас времени нет до ляпа добежать. От З-1 отличий особых не обнаружил. То ж на то ж.... Разве что выдержки 20-30-40 но этого я еще не "распробовал". То есть вопрос - можно ли штангенциркулем померять это рабочее. Если да, то как это правильно сделать? |
|
| Автор: | Panter [ 18 дек 2007, 18:24 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
risk_2000 писал(а): Вот кстати хотел спросить у знающих людей. Там у ФЭД НКВД как написано у Г.Абрамова и Принселля рабочий отрезок был иным только в модели 1а т.е. 34-35 гг
У меня 1б (оринтировочно ноябрь 37) - согласно тому, что написано должно быть реально приведено к 28,8. Но как на самом деле не мерял не знаю. Да и как померять правильно тож... Штанген есть. Пробную съемку провел - вроде работает. Снимки на следующей неделе напластаю - сейчас времени нет до ляпа добежать. От З-1 отличий особых не обнаружил. То ж на то ж.... Разве что выдержки 20-30-40 но этого я еще не "распробовал". То есть вопрос - можно ли штангенциркулем померять это рабочее. Если да, то как это правильно сделать? Штангенциркулем нельзя. Во первых у него точность 0.05 мм в лучшем случае. Да и в условиях, когда нельзя проверить правильность его показания эта точность сомнительная. Во вторых для меряния раб. отрезка специальное устройство используют. С микрометрической шкалой. В принципе можно прикинуть р.о. если взять ф/а с точно выставленным р.о. в 28.8 мм и по матовому стеклу смотреть на сколько точно наводится. |
|
| Автор: | Nicolas [ 18 дек 2007, 20:11 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Ща, конечно, есть штангели с электронным индикатором... Но, во-первых, штангель будет отжимать прижимной столик. а, во-вторых, его трудно поставить точно вертикально. Поэтому лучше всё же по Майзенбергу.
|
|
| Автор: | Дмитрий Гордеев [ 19 дек 2007, 13:01 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Panter писал(а): В принципе можно прикинуть р.о. если взять ф/а с точно выставленным р.о. в 28.8 мм и по матовому стеклу смотреть на сколько точно наводится. Только у первого ФЭДа крышка не откидная.Товарищ Михельсон писал(а): ...при деффиците Зорких 1, так ли уж стоит отметать ФЭД 1... Ну это где как. У нас в Риге Зоркие-1 встречаются (хотя и не часто), а вот ФЭД в продаже видел, наверно, только один раз...
|
|
| Автор: | Крейсер [ 19 дек 2007, 13:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Индустар 10 |
Товарищ Михельсон писал(а): при деффиците Зорких 1, так ли уж стоит отметать ФЭД 1 , чуть грубее аппарат внешне.
А по мне ФЭД-1 симпатичней своего младшего брата Зоркого-1. Только Зоркие первых выпусков с кожанной обклейкой, могут по красоте конкурировать с ФЭДом! Позние модели Зорких с литым покрашенным корпусом УЖЕ не то Пальто! У меня любимый Зоркий с двойной надписью, и спусковой кнопкой без отверстия под тросик (леечный)! И чехольчик там рыженький с тонкой кожи и одним хлятиком под кнопку-застежку, как у Леек! |
|
| Автор: | Panter [ 19 дек 2007, 14:44 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Дмитрий Гордеев писал(а): Panter писал(а): В принципе можно прикинуть р.о. если взять ф/а с точно выставленным р.о. в 28.8 мм и по матовому стеклу смотреть на сколько точно наводится. Только у первого ФЭДа крышка не откидная.Можно подумать, на первом ФЭДе дальномерки заканчиваются 
Это раз. А два - это то, что первый ФЭД может и не иметь рабочего отрезка 28.8 (и скорее всего не имеет). |
|
| Автор: | Таир-11А [ 22 янв 2008, 15:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Индустар 10 |
Товарищ Михельсон писал(а): http://images.google.com.ua/imgres?imgurl=http://www.kochi-med.net/moto/camera/camera_repair/zorki4k/sample/org/ind10-2.jpg&imgrefurl=http://www.kochi-med.net/moto/camera/camera_repair/zorki4k/sample/index.htm&h=610&w=900&sz=99&hl=ru&start=3&um=1&tbnid=XbV61CahzO7OLM:&tbnh=99&tbnw=146&prev=/images%3Fq%3DIndustar%2B10%26svnum%3D10%26um%3D1%26hl%3Dru%26sa%3DN
Индустар-10 хоть и слизанный с Эльмара, но поскольку просветлённый, то сравнивать его с оригиналом как-то не корректно.  Понятно, что он будет лучше.
|
|
| Автор: | Таир-11А [ 22 янв 2008, 19:23 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
К стати, разобрал сабж... никакой наклейки и винта под отверствием 5 на рис 147 Майзенберга нету, кольцо переднее так накручиваецца. |
|
| Автор: | Nicolas [ 22 янв 2008, 22:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Индустар 10 |
Таир-11А писал(а): Индустар-10 хоть и слизанный с Эльмара, но поскольку просветлённый, то сравнивать его с оригиналом как-то не корректно.
Понятно, что он будет лучше.Так ведь все довоенные И-10 были НЕпросветлёнными 8) |
|
| Автор: | Леонидович [ 22 янв 2008, 23:39 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Говорят, диафрагма у Эльмара вроде в другом месте расположена, между первой и второй линзами. Хотя это странно - копировали Лейку а диафрагму расположили, как у Цейса. |
|
| Автор: | Таир-11А [ 23 янв 2008, 00:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Индустар 10 |
Nicolas писал(а): Так ведь все довоенные И-10 были НЕпросветлёнными 8) Каков их % из общего кол-ва И-10? Врядли большой. Леонидович писал(а): Говорят, диафрагма у Эльмара вроде в другом месте расположена, между первой и второй линзами. Хотя это странно - копировали Лейку а диафрагму расположили, как у Цейса.
По крайней мере я слыхал, что линзоблоки с И-10 становятся на Элмар без проблем - человеку попалась убитая Лейка с Элмаром тёртым и он менял. |
|
| Автор: | Nicolas [ 23 янв 2008, 09:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Индустар 10 |
Таир-11А писал(а): Nicolas писал(а): Так ведь все довоенные И-10 были НЕпросветлёнными 8) Каков их % из общего кол-ва И-10? Врядли большой. Я стараюсь не оперировать неопределёнными категориями типа "вряд ли"  . Лично я видел НЕпросветлённых ФЭДов больше, чем просветлённых, но это ни о чём не говорит.
Было высказано утверждение: "ЭЛЬМАР НЕПРОСВЕТЛЁННЫЙ, И-10 ПРОСВЕТЛЁННЫЙ, ПОЭТОМУ ИХ НЕКОРРЕКТНО СРАВНИВАТЬ". Я утверждаю, что некорректно именно это утверждение, т.к. были просветлённые эльмары и непросветлённые И-10 8) . Теперь пошёл вопрос о процентах. У нас таких данных нет и скорее всего не будет, а главное, бессмысленна САМА ПОСТАНОВКА ВОПРОСА, типа утверждения, что "600-й мерседес" хуже "жигулей", потому что их меньше. Давайте, же наконец, обсуждать вопросы в одной плоскости 
Или заведём отдельную ветку о влиянии просветления. |
|
| Автор: | Nicolas [ 23 янв 2008, 09:30 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Леонидович писал(а): Говорят, диафрагма у Эльмара вроде в другом месте расположена, между первой и второй линзами. Хотя это странно - копировали Лейку а диафрагму расположили, как у Цейса.
Это странно только на первый взгляд. Лейтц и Цейсс были конкурентами - раз. Лейтцу надо было обойти патент Цейсса - два. Они были частными (цейсс полугосударственным) - три. У них были средства, причём не только денежные - четыре. У нас не было ни опыта, ни средств, ни избытка кадров, ни конкуренции, ни патентного права, ни частных фирм - мы не могли себе позволить распыляться. Поэтому был создан ЕДИНЫЙ проект по разработке объективов типа ИНДУСТАР, которые и были разработаны первоначально в двух линейках, с дырой 3,5 и 4,5. Первые предназначались для камер 35 мм (ФЭД, он же И-10) и 6х9 (И-7), вторые для аэрофотосъёмки (И-4 и И-13). |
|
| Страница 1 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
