Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

не работает Зоркий
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=5&t=16571
Страница 1 из 1

Автор:  hedgehog [ 09 июл 2015, 19:05 ]
Заголовок сообщения:  не работает Зоркий

всем привет!
очень хочется поснимать на дальномеру!
нашел на антресолях дедушкин Зоркий. даже с приемной кассетой.
без пленки вроде все крутится, все работает.
сегодня поставил пленку.
и сначала увидел, что при взводе - выдержки не правильно отрабатываются, - то же при снятом объективе.
потом я снял нижнюю крышку и попробовал взвести затвор - оказалось ось заводной головки прокручивается внутри полой оси приемной катушки и зубья протяжного механизма рвут пленку.

кассета и должна держаться только на трении?

помогите, что нужно делать?
или у меня катушка не той системы?

фотки кассеты ниже

https://goo.gl/photos/kiWinyQysTdrdye87
https://goo.gl/photos/Wdi3sLG7iLNXziJF7
https://goo.gl/photos/ngDJuk8pVARUFjes9

спасибо

Автор:  MiStar [ 09 июл 2015, 19:35 ]
Заголовок сообщения:  не работает Зоркий

hedgehog писал(а):
всем привет!
очень хочется поснимать на дальномеру!
нашел на антресолях дедушкин Зоркий. даже с приемной кассетой.
без пленки вроде все крутится, все работает.
сегодня поставил пленку.
и сначала увидел, что при взводе - выдержки не правильно отрабатываются, - то же при снятом объективе.
потом я снял нижнюю крышку и попробовал взвести затвор - оказалось ось заводной головки прокручивается внутри полой оси приемной катушки и зубья протяжного механизма рвут пленку.

кассета и должна держаться только на трении?

помогите, что нужно делать?
или у меня катушка не той системы?

фотки кассеты ниже

спасибо


1. Сначала имеет смысл прочитать инструкцию к этому аппарату, чтобы не "наломать дров". Зоркий - аппарат простой, но незнание некоторых тонкостей работы с ним, способно его погубить. Поэтому сначала идем по ссылке, и внимательно изучаем инструкцию к аппарату. Особенно обращаем внимание на последовательность действий при изменении выдержки (сначала взводим затвор, и только после этого ставим необходимое значение), а также на подрезку пленки для зарядки в аппарат. В аппаратах с "нижней" зарядкой нынешняя заводская подрезка пленок - может привести к повреждению шторок.

2. Приемная катушка в зависимости от года выпуска аппарата может иметь либо тугую посадку на трении, либо свободно одеваться на ось аппарата. Катушка на снимке - явно штатная. Разглядеть, какая конструкция у вашего экземпляра, по снимку не смог.

3. Кассета должна свободно входить в свое гнездо. Она ничем не фиксируется, и слегка поджимается замком нижней крышки аппарата.

4. При той подрезке пленки, которую я вижу на снимке - шансы зарядить Зоркий, так чтобы он мог работать, у новичка будут близки к нулю. В первую очередь, подрежьте пленку по инструкции (на 21 отверстие перфорации), и только после этого вставляйте ее в аппарат.

Теперь мой вопрос: в чем конкретно выражается "неправильная отработка выдержек" ??? Учитывая, что аппарату уже более полувека, из которых последние лет двадцать он скорее всего лежал без использования, может быть рано заряжать в него пленку, а стоит для начала сделать ему профилактику?

Автор:  Товарищ Михельсон [ 09 июл 2015, 20:30 ]
Заголовок сообщения: 

Камера с номером до 412ххх, если какие Зоркие и работают как то без профилактики, так это с более поздними номерами, с треугольной нижней пружиной. Насчет приемной катушки, нужно фото того места на которое одевается данная катушка.

Автор:  hedgehog [ 09 июл 2015, 21:22 ]
Заголовок сообщения: 

инструкция нашел, пролистал.
всегда считал этот аппарат рабочим, поэтому начал смотреть сам.

скажите, катушка должна вращаться, при переводе кадра?

посадочное место катушки:
https://goo.gl/photos/YhqEwWnPsaM3fZCD6

Автор:  MiStar [ 09 июл 2015, 21:44 ]
Заголовок сообщения: 

hedgehog писал(а):
скажите, катушка должна вращаться, при переводе кадра?

посадочное место катушки:
https://goo.gl/photos/YhqEwWnPsaM3fZCD6


1. Должна.

2. Нужен вид со стороны нижней крышки аппарата, чтобы четко видеть верхнюю часть оси узла подмотки. Но мне кажется, что это узел "нового образца", у которого катушка должна свободно устанавливаться и сниматься без усилий (вариант с внутренним зацеплением за удлиненную заклепку).

Автор:  M@x86 [ 09 июл 2015, 21:57 ]
Заголовок сообщения: 

Поздравляю, хороший экземпляр. Эти машинки простые и надёжные, но спустя полвека ему необходима профилактика. Пружинки, которые таскают шторки, смазывают маслом, которое со временем превращается в каку и только мешает. Чтобы до них добраться, надо разобрать аппарат чуть менее, чем весь, и потом правильно собрать. Деталей полно, неподготовленному человеку запутаться очень легко. Я к чему: если опыта нет, проще отдать мастеру на профилактику. По стоимости будет меньше покупки дешёвой мыльницы, а на руках будет классная вещица из металла и стекла, со своей историей, готовая служить ещё лет *цать и помещающаяся в карман куртки :)

Автор:  Товарищ Михельсон [ 09 июл 2015, 22:04 ]
Заголовок сообщения: 

hedgehog писал(а):
инструкция нашел, пролистал.
всегда считал этот аппарат рабочим, поэтому начал смотреть сам.

скажите, катушка должна вращаться, при переводе кадра?

посадочное место катушки:
https://goo.gl/photos/YhqEwWnPsaM3fZCD6

Этого вида недостаточно. Посветите во внутрь и сделайте еще фото.

Автор:  hedgehog [ 09 июл 2015, 22:08 ]
Заголовок сообщения: 

вот что происходит при перемотке пленки

https://youtu.be/kX7m0y6ysE0

Автор:  M@x86 [ 09 июл 2015, 22:22 ]
Заголовок сообщения: 

гвоздь не от той стенки приёмная катушка не того типа скорее всего. Относительно оси она вращаться не должна. Может, не села до конца... Зубцы из-за этого на перфорацию не попали, а это основной "привод".

Автор:  MiStar [ 10 июл 2015, 00:40 ]
Заголовок сообщения: 

hedgehog писал(а):
вот что происходит при перемотке пленки

https://youtu.be/kX7m0y6ysE0


Пленка не попала в кадровый канал, как положено. При правильной зарядке перфорация должна совпадать с зубчаткой барабана транспортировки, а в ролике он скребет по эмульсии.
Еще раз обращаю ваше внимание, на необходимость "длинной" обрезки зарядного конца пленки, согласно инструкции. При современной заводской обрезке (короткой), в 90% случаев пленка упирается в верхнюю зубчатку барабана транспортировки, и не может войти в кадровый канал на место. Ну а дальше - она либо выскакивает из под пружины приемной катушки, либо при слабом фрикционе приемного узла дает ту картинку, что показана на вашем ролике.

"Длинная" обрезка пленки на аппаратах с "нижней" (барнаковской) схемой зарядки необходима для того, чтобы пленка могла войти в кадровый канал при ее вытягивании из кассеты, т.к. щель между прижимным столиком и направляющими мала и при попытке "впихнуть" пленку без подрезки со стороны крышки в канал, приводит к тому, что пленка упирается в верхнюю направляющую кадрового окна и в верхнюю зубчатку барабана транспортировки торцом и не попадает перфорацией на зубья транспортировочного узла. Если при этом пытаться прикладывать усилия - можно повредить шторки и ленточки затвора кусками пленки, и после этого аппарату потребуется серьезный ремонт.

Автор:  MiStar [ 10 июл 2015, 00:42 ]
Заголовок сообщения: 

M@x86 писал(а):
гвоздь не от той стенки приёмная катушка не того типа скорее всего. Относительно оси она вращаться не должна. Может, не села до конца... Зубцы из-за этого на перфорацию не попали, а это основной "привод".

Катушка свободно вращается из-за того, что она не легла заклепкой на выступ фрикциона. Это хорошо видно по положению перфорации пленки относительно зубчатки транспортировочного валика.
Автор указал, что катушка досталась ему в комплекте с аппаратом "семейного происхождения". В таких случаях вероятность подмены катушки - оцениваю, как крайне низкую, скорее поверю в ослабление пружины фрикциона, или обломанные лепестки на приемном узле старого образца.

Автор:  hedgehog [ 10 июл 2015, 01:07 ]
Заголовок сообщения: 

Ура! Заработало!

всем огромное спасибо!
проблема была в неправильной зарядке пленки.
половину пленки изрезал, выкраивая нужный хвост.

завтра отсниму пленку, отпишусь о результатах.

Всем спасибо!
Отдельное спасибо MiStar!

Автор:  hedgehog [ 30 июл 2015, 16:14 ]
Заголовок сообщения: 

всем доброго дня!
наконец получил отснятую пленку!
как же тяжело обо всем помнить! и экспозиция и фокус и выдвинуть тубус!

вот что получилось https://goo.gl/photos/p3wGiDfHTb9rRV2p8
это лучшее :)
очень много пересвета

и еще на многих кадрах в правом верхнем углу есть точки пересвета. вот пример:
http://rangefinder.ru/glr/showphoto.php ... 44&cat=500

это дефект затвора?

Автор:  denkorableff [ 30 июл 2015, 16:25 ]
Заголовок сообщения: 

hedgehog писал(а):
всем доброго дня!
наконец получил отснятую пленку!
как же тяжело обо всем помнить! и экспозиция и фокус и выдвинуть тубус!

вот что получилось https://goo.gl/photos/p3wGiDfHTb9rRV2p8
это лучшее :)
очень много пересвета

и еще на многих кадрах в правом верхнем углу есть точки пересвета. вот пример:
http://rangefinder.ru/glr/showphoto.php ... 44&cat=500

это дефект затвора?


Это дырки в шторе

Автор:  MiStar [ 30 июл 2015, 20:11 ]
Заголовок сообщения: 

hedgehog писал(а):
всем доброго дня!
наконец получил отснятую пленку!
как же тяжело обо всем помнить! и экспозиция и фокус и выдвинуть тубус!

вот что получилось https://goo.gl/photos/p3wGiDfHTb9rRV2p8
это лучшее :)
очень много пересвета

и еще на многих кадрах в правом верхнем углу есть точки пересвета. вот пример:
http://rangefinder.ru/glr/showphoto.php ... 44&cat=500

это дефект затвора?


Правильное определение экспозиции - дело наживное, после некоторой практики на современную любительскую цветную негативную пленку, вне помещений, вполне можно снимать "на глаз". А вот к фотоаппарату вопросы явно должны возникнуть, т.к. "удлинение выдержек" - один из признаков загустевшей смазки и грязи в гильзах затвора.
К тому же шторки уже свое отслужили и требуют замены. Аппарат нуждается в хорошей "капиталке", после чего он еще долгое время сможет использоваться по назначению.

Автор:  Товарищ Михельсон [ 30 июл 2015, 21:15 ]
Заголовок сообщения: 

MiStar писал(а):
hedgehog писал(а):
всем доброго дня!
наконец получил отснятую пленку!
как же тяжело обо всем помнить! и экспозиция и фокус и выдвинуть тубус!

вот что получилось https://goo.gl/photos/p3wGiDfHTb9rRV2p8
это лучшее :)
очень много пересвета

и еще на многих кадрах в правом верхнем углу есть точки пересвета. вот пример:
http://rangefinder.ru/glr/showphoto.php ... 44&cat=500

это дефект затвора?


Правильное определение экспозиции - дело наживное, после некоторой практики на современную любительскую цветную негативную пленку, вне помещений, вполне можно снимать "на глаз". А вот к фотоаппарату вопросы явно должны возникнуть, т.к. "удлинение выдержек" - один из признаков загустевшей смазки и грязи в гильзах затвора.
К тому же шторки уже свое отслужили и требуют замены. Аппарат нуждается в хорошей "капиталке", после чего он еще долгое время сможет использоваться по назначению.

Что никого, собственно, и не должно удивлять. :)

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/