Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Юпитер 12 - оптимальный сюжет для теста
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=5&t=15963
Страница 1 из 16

Автор:  zorki [ 02 ноя 2014, 23:50 ]
Заголовок сообщения:  Юпитер 12 - оптимальный сюжет для теста

Исходные: есть три Юпитера-12 для М39 и четыре Юпитера-12 для Киева.

Задача - выбрать по одному лучшему.

Вопрос: какой сюжет наиболее ясно и быстро проявит достоинства и недостатки каждого из экземпляров?

Дополнительный вопрос: существует ли способ выбора без тестовой съемки?

Автор:  Escopist [ 03 ноя 2014, 00:21 ]
Заголовок сообщения: 

Тестовая мира
http://protofoto.ru/sbornik-testovyih-t ... ktiva.html

Аминь! :)

Автор:  zorki [ 03 ноя 2014, 00:24 ]
Заголовок сообщения: 

Да меня вобщем-то не сильно интересует фронт и бэк фокус по причине отсутствия такового на сабже.

Автор:  Escopist [ 03 ноя 2014, 00:29 ]
Заголовок сообщения: 

Дело не не во фронт-бэк.
Разговор о разрешающей способности, контрасте и тп: "Одной из самых продвинутых тестовых таблиц является таблица стандарта ISO 12233. Данная таблица позволяет протестировать практически все особенности объектива."
См. внимательнее вышеприведенную ссылку.

Автор:  zorki [ 03 ноя 2014, 00:38 ]
Заголовок сообщения: 

Меня не интересуют технические харатеристики, меня интересует картинка irl. Хотя, может вы и правы. Хотя тот, кто фотографировал сабжем, знает, что это капризный и непредсказуемый объектив. Потому и спрашиваю, что наиболее выявляет его капризность.

Автор:  Jaguar [ 03 ноя 2014, 00:44 ]
Заголовок сообщения: 

восприятие картинки вещь субъективная, кмк, это как в пословице про попову дочку.. :wink: :beer:

Автор:  zorki [ 03 ноя 2014, 00:47 ]
Заголовок сообщения: 

Неправда ваша, ибо картинка или хороша, или нет. О какой субъективности идет речь - понятия не имею. По теме какими-нибудь знаниями обладаете?

Автор:  Jaguar [ 03 ноя 2014, 00:53 ]
Заголовок сообщения: 

Лично я не вижу самой темы.
Ставите пленку, берете стекла, идете снимать то, что собираетесь в дальнейшем ими снимать,
на то, на что собираетесь ими снимать,
проявляете тем, чем собираетесь в дальнейшем проявлять,
смотрите результат и делаете выбор.
На всякий случай, чтобы не перепутать журналируете стекла и кадры.
Я другого способа не вижу. :beer:

Автор:  zorki [ 03 ноя 2014, 01:03 ]
Заголовок сообщения: 

Я как-то по дурости, году этак в 2006, взял Киев-4 с Юпитером-12 в поездку в Прагу. Притом, не помню по какой причине, оставил цифровик дома. И никаких других аппаратов и объективов тоже не взял. Таких витиеватых искажений ровных пражских стен и таких неожиданных засветок в местах, где почти ничего не светит с тех пор не видел. Тот банальный совет, который вы выше привели является знанием общеизвестным, а потому не обсуждаемым. Все-таки, есть знания по теме?

Автор:  Jaguar [ 03 ноя 2014, 01:14 ]
Заголовок сообщения: 

svk делал както тесты Ю-12 и его немецкого аналога :hihi:
поройте форум, найдете, может это вам подойдет для отбора,

мой резьбовой на 4 дырке рисует примерно так,
брал именно для этого, его себе и оставил в качестве 35 мм на М39


Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  zorki [ 03 ноя 2014, 01:52 ]
Заголовок сообщения: 

Это тестовые фотографии? Объектив тестировли или аппарат или пленку?

На понятный вопрос "какой сюжет наиболее просто выбрать из нескольких Юпитеров-12 один для себя" вы нафлудили уже три мешка шерсти. Извините, конечно, за прямоту.

Автор:  vgogen [ 03 ноя 2014, 07:46 ]
Заголовок сообщения: 

Доброго времени суток!
1. Для начала думаю так: берете тушку Зоркий-4 или 4к и Киев - делаете им полную
профилактику. С проверкой и выставлением рабочих отрезков. Если самостоятельно
нет возможности - отсылаете тов. Михельсону.
2. Выражения типа "ну они же работают" - неправильное выражение. Смазка имеет
свойство разлагаться со временем.
3. Берутся все Ю-12 и делается полная профилактика и юстировка.

Вот теперь есть отправная точка для выбора сюжета/сюжетов. :roll:

Пысы: а тест Чкд Svk и тест описанный в меню Статьи стоит иметь ввиду.

Автор:  Dmitriy D [ 03 ноя 2014, 08:16 ]
Заголовок сообщения: 

Чего там тестировать? Ю-12 - типичная совецкая оптика второй половины прошлого века, причем, по мнению некоторых опытных комментаторов, не самый лучший ее представитель (например, Ю-11 - не в пример лучше). Можно ли этим объективом снимать? Можно. Есть ли стекла лучше? Конечно. Следует ли Ю-12 рассматривать как серьёзный оптический прибор? В современных условиях, я бы не стал. Частично, на это вам и намекали в предыдущих постах. В наше время, это стекло - инструмент любителя в хорошем значении этого слова.

Разброс между конкретными экземплярами возможно и есть, но искать "философский" камень, перебирая мешок Ю-двенадцатых с целью выбрать "мастер-пис" - немудрое решение. Лучше на деньги, сэкономленные на тестовые пленки/проявки, купите себе какой-нибудь резьбовой Скопарь-35мм...

А если вы серьёзный человек и ищите стекло, чтобы "качественно снимать Прагу", то вы покупаете, например, 35/2 асф. или 35/1.4 асф. - вот тогда уж точно без сюрпризов.

Автор:  11-й номер [ 03 ноя 2014, 08:37 ]
Заголовок сообщения: 

Виктор написал самый правильный метод. Могу предложить ещё субъективный тест: ставите какой-нибудь объектив на тушку и идёте снимать. Хоть что, но чисто им. Потом посмотрите карточки, но кроме этого уловите ощущения от объектива. Это тоже важно - я, например, не буду снимать кочергой, даже если она выдаст 300 лин/мм.
С Дмитрием позволю себе не согласиться. У Ю-12, всё-таки, особенный рисунок. Вообще суть Юпитеро-орионовской линейки в подобранной картинке на разных фокусных. Скопарь уже из другой оперы получается. Хотя было Г-103 с Ю-12 на Киеве впару работали, потому что оба бессовестно контрастны.
Как единственный объектив 12-й тоже годится. Главное не ждать от него суперрезкости и помнить, что это ширик и не задирать его на пражские стены. :wink:

А ещё кирпичная стена rulez! :rock:

Автор:  zorki [ 03 ноя 2014, 09:02 ]
Заголовок сообщения: 

vgogen писал(а):
Доброго времени суток!
1. Для начала думаю так: берете тушку Зоркий-4 или 4к и Киев - делаете им полную
профилактику. С проверкой и выставлением рабочих отрезков. Если самостоятельно
нет возможности - отсылаете тов. Михельсону.
2. Выражения типа "ну они же работают" - неправильное выражение. Смазка имеет
свойство разлагаться со временем.
3. Берутся все Ю-12 и делается полная профилактика и юстировка.

Вот теперь есть отправная точка для выбора сюжета/сюжетов. :roll:


А можно про сюжет подробней, остальное подразумевается, кроме полной профилактики Ю-12. Настолько мне еще пока не скучно.

Автор:  zorki [ 03 ноя 2014, 09:03 ]
Заголовок сообщения: 

Dmitriy D писал(а):
Чего там тестировать? Ю-12 - типичная совецкая оптика второй половины прошлого века, причем, по мнению некоторых опытных комментаторов, не самый лучший ее представитель (например, Ю-11 - не в пример лучше). Можно ли этим объективом снимать? Можно. Есть ли стекла лучше? Конечно. Следует ли Ю-12 рассматривать как серьёзный оптический прибор? В современных условиях, я бы не стал. Частично, на это вам и намекали в предыдущих постах. В наше время, это стекло - инструмент любителя в хорошем значении этого слова.

Разброс между конкретными экземплярами возможно и есть, но искать "философский" камень, перебирая мешок Ю-двенадцатых с целью выбрать "мастер-пис" - немудрое решение. Лучше на деньги, сэкономленные на тестовые пленки/проявки, купите себе какой-нибудь резьбовой Скопарь-35мм...

А если вы серьёзный человек и ищите стекло, чтобы "качественно снимать Прагу", то вы покупаете, например, 35/2 асф. или 35/1.4 асф. - вот тогда уж точно без сюрпризов.


Полностью согласен. Но все семь штук стоят на подоконнике в полной моей собственности и надо что-то решать. Мне их столько не нужно.

Автор:  zorki [ 03 ноя 2014, 09:07 ]
Заголовок сообщения: 

11-й номер писал(а):
С Дмитрием позволю себе не согласиться. У Ю-12, всё-таки, особенный рисунок. Вообще суть Юпитеро-орионовской линейки в подобранной картинке на разных фокусных. Скопарь уже из другой оперы получается.

А ещё кирпичная стена rulez! :rock:


У Ю-12 нет никакого особенного рисунка. Кто-то раскрутил миф. Абсолютно посредственный объектив.

Про стену - первый совет по теме. Спасибо.

Автор:  11-й номер [ 03 ноя 2014, 09:31 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
надо что-то решать. Мне их столько не нужно.

Вот от куда ноги растут! :D

Автор:  zorki [ 03 ноя 2014, 09:33 ]
Заголовок сообщения: 

11-й номер писал(а):
Цитата:
надо что-то решать. Мне их столько не нужно.

Вот от куда ноги растут! :D


Оттуда и растут - я и не скрывал.

Автор:  svk [ 03 ноя 2014, 10:53 ]
Заголовок сообщения: 

Escopist писал(а):
Дело не не во фронт-бэк.
Разговор о разрешающей способности, контрасте и тп: "Одной из самых продвинутых тестовых таблиц является таблица стандарта ISO 12233. Данная таблица позволяет протестировать практически все особенности объектива."
См. внимательнее вышеприведенную ссылку.


Погуглил про эту таблицу, не нашел "как её читать", т.е. расшифровать параметры разрешения. Если тестировать пленочную технику, то надо точно располагать камеру по отношению к таблице с учетом фокусного, так чтобы количество линий обозначенных в таблице (собственно и в других мирах) приходилось на 1 мм кадра.
Конечно для сравнения объективов можно не заморачиваться определением фактического разрешения, а просто сравнить картинки. Но, в этом случае, можно самому нарисовать любую "миру".

Страница 1 из 16 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/