Текущее время: 27 апр 2024, 23:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 518 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 26  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29 сен 2011, 04:45  Заголовок сообщения: ФЭД-микрон 2, ФЭД 35, Электра 112
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4701
Откуда: Москва
megavolt писал(а):

я ещё не пробовал переделывать, теоретизирую :) Наверно гальванометры у них одинаковые, наверно можно всю схему перенести с Микрона, если что резисторы подобрать или колёсиком установить нужное положение.
А место под батарейку действительно есть, только дырки не просверлены.

гораздо проще если селену каюк ФЭД-50 превратить в ручную камеру - для этого достаточно заклинить рамку гальванометра в таком положении, при котором ход поворота корпуса гальванометра ручкой ИСО будет равен ходу шкалы стрелки в видоискателе. Я так ради интереса сделал и на камере стало возможно вводить вручную нужную экспопару. Работы на 5 минут, я клей накапал внутрь и придерживал стрелкой рамку в нужном положении пока не засох клей.

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 сен 2011, 18:04  Заголовок сообщения: ФЭД-микрон 2, ФЭД 35, Электра 112
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 02:49
Сообщения: 755
Откуда: Харьков
Kamerer писал(а):
megavolt писал(а):

я ещё не пробовал переделывать, теоретизирую :) Наверно гальванометры у них одинаковые, наверно можно всю схему перенести с Микрона, если что резисторы подобрать или колёсиком установить нужное положение.
А место под батарейку действительно есть, только дырки не просверлены.

гораздо проще если селену каюк ФЭД-50 превратить в ручную камеру - для этого достаточно заклинить рамку гальванометра в таком положении, при котором ход поворота корпуса гальванометра ручкой ИСО будет равен ходу шкалы стрелки в видоискателе. Я так ради интереса сделал и на камере стало возможно вводить вручную нужную экспопару. Работы на 5 минут, я клей накапал внутрь и придерживал стрелкой рамку в нужном положении пока не засох клей.


Лёгких путей мы не ищем :) Есть одна проблема, в инструкции к аппарату честно пишут, что индикатор в видоискателе отображает ориентировочную информацию (+/- километр). Наверно в этом случае стоит измерить реальные выдержки и записать где нибудь на бумажке.

Да.. пытался я скрестить Ф-50 с Микроном, но дальномер от Микрона в Ф-50 не становится. За то можно выдрать из Ф-50 зеркальное стёклышко :twisted: и заменить им тёмное в дальномере Микрона. Но делать этого ни в коем случае нельзя :lol: во первых придётся заново настраивать дальномер и рамки, во вторых пятно дальномера становится бледным как у Зоркого, а это делает его практически бесполезным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 сен 2011, 19:19  Заголовок сообщения: ФЭД-микрон 2, ФЭД 35, Электра 112
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21524
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Kamerer писал(а):
megavolt писал(а):

я ещё не пробовал переделывать, теоретизирую :) Наверно гальванометры у них одинаковые, наверно можно всю схему перенести с Микрона, если что резисторы подобрать или колёсиком установить нужное положение.
А место под батарейку действительно есть, только дырки не просверлены.

гораздо проще если селену каюк ФЭД-50 превратить в ручную камеру - для этого достаточно заклинить рамку гальванометра в таком положении, при котором ход поворота корпуса гальванометра ручкой ИСО будет равен ходу шкалы стрелки в видоискателе. Я так ради интереса сделал и на камере стало возможно вводить вручную нужную экспопару.

Сильно сомневаюсь, что возможно вводить именно нужную экспопару, так как это затвор-диафрагма, отрабатывающий условные последовательные пары. Возникнут сложности даже в переносе показаний от внешнего экспонометра. Логичнее собрать или перенести электронику на базе фоторезистора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 сен 2011, 20:22  Заголовок сообщения: ФЭД-микрон 2, ФЭД 35, Электра 112
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4701
Откуда: Москва
megavolt писал(а):
Лёгких путей мы не ищем :) Есть одна проблема, в инструкции к аппарату честно пишут, что индикатор в видоискателе отображает ориентировочную информацию (+/- километр). Наверно в этом случае стоит измерить реальные выдержки и записать где нибудь на бумажке.

я проще подошел, аппарат однопрограммный, соответственно каждая выдержка на графике жестко закреплена с определенной диафрагмой, опознать диафрагму элементарно сравнивая с ручной установкой диафрагмы на 1/30. Это позволит сравнить шкалу в видоискателе с экспопарой по графику.
На моем аппарате оказалось не сильно расходилось, для любительской пленки точность приемлемая.

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 сен 2011, 20:25  Заголовок сообщения: ФЭД-микрон 2, ФЭД 35, Электра 112
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4701
Откуда: Москва
svk писал(а):

Сильно сомневаюсь, что возможно вводить именно нужную экспопару, так как это затвор-диафрагма, отрабатывающий условные последовательные пары. Возникнут сложности даже в переносе показаний от внешнего экспонометра. Логичнее собрать или перенести электронику на базе фоторезистора.

предполагаю, что на заводе настроили автомат таким образом, чтобы было соответствие между фактическим и заявленным графиками экспопар. Соответственно если ориентироваться по выбранной диафрагме которую визуально легко опознать и которая соответствует определенной выдержке, и проверить с индикацией ее по шкале в видоискателе, проблем особых в установке нужной экспопары не возникает.

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 сен 2011, 20:44  Заголовок сообщения: ФЭД-микрон 2, ФЭД 35, Электра 112
проблем не возникнет[в ручном режиме], (если у мыльниц с одной выдержкой их не возникает..).
Просто этот метод(сдвоенной экспопары) ровно в 2 раза грубее, зато удобнее и ..автоматичнее.
Ошибки бывают только из-за неисправности механизма.. :)


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 29 сен 2011, 20:48  Заголовок сообщения: ФЭД-микрон 2, ФЭД 35, Электра 112
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21524
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Kamerer писал(а):
svk писал(а):

Сильно сомневаюсь, что возможно вводить именно нужную экспопару, так как это затвор-диафрагма, отрабатывающий условные последовательные пары. Возникнут сложности даже в переносе показаний от внешнего экспонометра. Логичнее собрать или перенести электронику на базе фоторезистора.

предполагаю, что на заводе настроили автомат таким образом, чтобы было соответствие между фактическим и заявленным графиками экспопар. Соответственно если ориентироваться по выбранной диафрагме которую визуально легко опознать и которая соответствует определенной выдержке, и проверить с индикацией ее по шкале в видоискателе, проблем особых в установке нужной экспопары не возникает.

Тогда вопрос в том, что Вы понимаете под нужной экспопарой, так как затвор будет отрабатывать только единственную возможную пару для конкретных условий? Чтобы найти эту единственную надо внимательно сличать показания внешнего экспонометра, с учетом подходящей пары в аппарате, ища совпадение. Для такого затвора только один путь-автоматика.
Немного поясню. Например экспонометр показывает в данный момент следующий ряд: 4-500(диафрагма-выдержка), 5.6-250, 8-125 итд.
Я смотрю попеременно в видоискатель и на шкалу экспонометра, ага, 5.6-250 сопадают, устанавливаю стрелку :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 сен 2011, 21:00  Заголовок сообщения: ФЭД-микрон 2, ФЭД 35, Электра 112
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21524
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
piinky писал(а):
проблем не возникнет[в ручном режиме], (если у мыльниц с одной выдержкой их не возникает..).
Просто этот метод(сдвоенной экспопары) ровно в 2 раза грубее, зато удобнее и ..автоматичнее.
Ошибки бывают только из-за неисправности механизма.. :)

С одной выдержкой на ФЭД-50 очень просто. Она 1/30 -ставьте подходящую диафрагму. А вот с парой проблемы, связанные с неудобством(написал выше)
Поэтому на зарубежных аналогах нет полноценного ручного режима в затворах-диафрагмах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 сен 2011, 22:20  Заголовок сообщения: ФЭД-микрон 2, ФЭД 35, Электра 112
..зато на белорусских аналогах есть :D - агат..
Вообще, мне нравится эта идея. Раздельное регулирование - в большинстве случаев излишество(ну если только вы принципиально не считаете себя фотохудожником..


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 29 сен 2011, 22:22  Заголовок сообщения: ФЭД-микрон 2, ФЭД 35, Электра 112
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21524
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
piinky писал(а):
..зато на белорусских аналогах есть :D - агат..
Вообще, мне нравится эта идея. Раздельное регулирование - в большинстве случаев излишество(ну если только вы принципиально не считаете себя фотохудожником..

На Агате то же самое-программа :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 сен 2011, 22:55  Заголовок сообщения: ФЭД-микрон 2, ФЭД 35, Электра 112
программа.. такое слово, которое сбивает с толку того, кто слышит впервые.
Это ручной режим одним рычагом(колесом).
Очень сходно по сути использования [не по принципу] с автоматической коробкой передач
в автомобиле.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 29 сен 2011, 23:07  Заголовок сообщения: ФЭД-микрон 2, ФЭД 35, Электра 112
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21524
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
piinky писал(а):
программа.. такое слово, которое сбивает с толку того, кто слышит впервые.
Это ручной режим одним рычагом(колесом).
Очень сходно по сути использования [не по принципу] с автоматической коробкой передач
в автомобиле.

Все верно, некоторых оно сбило с толку, так как на Агате это лишь ручной режим по жесткой программе- каждой выдержке-одна диафрагма и наоборот. Пользоваться внешним замером на том же Агате нельзя, только по условным символам погоды. На атоматических камерах, глазки и ручонки заменяет электронный замер и привод.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 сен 2011, 23:27  Заголовок сообщения: ФЭД-микрон 2, ФЭД 35, Электра 112
это просто стереотип опыта основ фотографии..
Вроде в любом экспонометре цифры есть такие (в районе от 1 до 15-и), покрывающие весь диапазон.
Проградуировав колесо (скажем, на агате), можно точно так-же выставлять всего одно значение(цифру).
(Освободившееся время использовать для приятного плодотворного общения с окр. средой..) :)


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 29 сен 2011, 23:58  Заголовок сообщения: ФЭД-микрон 2, ФЭД 35, Электра 112
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21524
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
piinky писал(а):
это просто стереотип опыта основ фотографии..
Вроде в любом экспонометре цифры есть такие (в районе от 1 до 15-и), покрывающие весь диапазон.
Проградуировав колесо (скажем, на агате), можно точно так-же выставлять всего одно значение(цифру).
(Освободившееся время использовать для приятного плодотворного общения с окр. средой..) :)

Вы имеете ввиду экспозиционные числа, EV? Но на экспонометре каждое число соответствует большому выбору пар, а на Агате это опять же одна пара. Т.е. придется снова искать подходящую пару. Либо на экспонометре продумать дополнительную шкалу, соответствующую парам Агата. Т.е. приспособить конкретный экспонометр.
Мы увели тему в оффтоп. :)
Если вернуться к злосчастному ФЭД-50, то переход в нём на ручной режим, даже по принципу Агата, потребует серьёзного вмешательства. Прежде всего в создании новых шкал, будь то символы погоды, либо условные числа, устанавливаемые с помощью доработанного экспонометра, а также увязки их с чувствительностью пленки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2011, 00:31  Заголовок сообщения: ФЭД-микрон 2, ФЭД 35, Электра 112
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 02:49
Сообщения: 755
Откуда: Харьков
У ФЭД-50 (при рабочем автомате) стрелка может занимать и промежуточные значения, например между 250/5,6 и 500/8 по моим замерам получается 500/5,6. Ну и "ручной режим" как бы отбивает интерес к аппарату, это уже совсем не ломография :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2011, 03:31  Заголовок сообщения: ФЭД-микрон 2, ФЭД 35, Электра 112
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 18:28
Сообщения: 1896
Откуда: г.Яровое Алтайский кр.
megavolt писал(а):
У ФЭД-50 (при рабочем автомате) стрелка может занимать и промежуточные значения, например между 250/5,6 и 500/8 по моим замерам получается 500/5,6. Ну и "ручной режим" как бы отбивает интерес к аппарату, это уже совсем не ломография :)

Если между 5,6 и 8, то пара получится ~375/6,3. Там экспозиция жестко связана парами выдержка диафрагма.
На полное открывание диафрагмы требуется 1/30секунды. На диафрагме 16, что то около 1/900сек. Лепестки доходят до нужного отверстия, заданного автоматом, и начинают закрываться.

_________________
Антон Величко. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2011, 05:20  Заголовок сообщения: ФЭД-микрон 2, ФЭД 35, Электра 112
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4701
Откуда: Москва
svk писал(а):
Тогда вопрос в том, что Вы понимаете под нужной экспопарой, так как затвор будет отрабатывать только единственную возможную пару для конкретных условий?
разумеется так

svk писал(а):
Чтобы найти эту единственную надо внимательно сличать показания внешнего экспонометра, с учетом подходящей пары в аппарате, ища совпадение. Для такого затвора только один путь-автоматика.
Немного поясню. Например экспонометр показывает в данный момент следующий ряд: 4-500(диафрагма-выдержка), 5.6-250, 8-125 итд.
Я смотрю попеременно в видоискатель и на шкалу экспонометра, ага, 5.6-250 сопадают, устанавливаю стрелку :)
это не так неудобно как может показаться, вопрос привычки.
Агат именно так работает без всякой автоматики ;)
На переделанном ФЭД-50 можно также наклеить символы погоды для каждого положения переключателя ИСО.

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2011, 05:24  Заголовок сообщения: ФЭД-микрон 2, ФЭД 35, Электра 112
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4701
Откуда: Москва
svk писал(а):
Если вернуться к злосчастному ФЭД-50, то переход в нём на ручной режим, даже по принципу Агата, потребует серьёзного вмешательства. Прежде всего в создании новых шкал, будь то символы погоды, либо условные числа, устанавливаемые с помощью доработанного экспонометра, а также увязки их с чувствительностью пленки.

вмешательство точечное, работы на 5 минут.
А экпозиционные числа на экспонометре зачем новые писать?
Просто подобрать каждому проградуированному положению стрелки в видоискателе одно из значений экспочисла экспонометра и наклеить табличку на заднюю крышку аппарата.

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2011, 05:45  Заголовок сообщения: ФЭД-микрон 2, ФЭД 35, Электра 112
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 02:49
Сообщения: 755
Откуда: Харьков
Rodger-elf писал(а):
megavolt писал(а):
У ФЭД-50 (при рабочем автомате) стрелка может занимать и промежуточные значения, например между 250/5,6 и 500/8 по моим замерам получается 500/5,6. Ну и "ручной режим" как бы отбивает интерес к аппарату, это уже совсем не ломография :)

Если между 5,6 и 8, то пара получится ~375/6,3. Там экспозиция жестко связана парами выдержка диафрагма.
На полное открывание диафрагмы требуется 1/30секунды. На диафрагме 16, что то около 1/900сек. Лепестки доходят до нужного отверстия, заданного автоматом, и начинают закрываться.


Ну совсем не так :) визуально на f4 затвор переходит на выдержке 1/125, до этого лепестки открываются полностью.
Похоже диафрагма переключается ступенчато, а выдержки сокращаются плавно (надо ещё в затворе поковыряться :twisted: )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2011, 09:45  Заголовок сообщения: ФЭД-микрон 2, ФЭД 35, Электра 112
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21524
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Kamerer писал(а):
На переделанном ФЭД-50 можно также наклеить символы погоды для каждого положения переключателя ИСО.

Сколько положений ИСО, столько же "тучек"и "солнышек"? И где вы их наклеете, а также чем врашать "стрелку" будете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 518 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 38


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.