Текущее время: 20 апр 2024, 00:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 сен 2011, 13:33  Заголовок сообщения: ФЭД 5В шторки ходят неравномерно
Не в сети

Зарегистрирован: 22 сен 2011, 13:27
Сообщения: 72
Откуда: Саров
Здравствуйте уважаемые форумчане.

На моем ФЭД 5В неравномерно ходят шторки, что выражается плавной засветкой к левой части кадра (то есть слева светлей, а по мере продвижения к правой стороне все темней и темней). В настоящее время я исправляю это в фотошопе, но хотелось бы, чтобы все работало правильно. Как нужно регулировать два винта с барашками снизу, что бы экспонирование было равномерным? Может есть какая-то технология? Типа ослабить первый винт, а затем подтянуть второй на полоборота или еще что-то. Как-то я такое делал на Зенит-Е. Ослабил барашек, а винтик взял да и крутанулся на несколько оборотов, шторки размотались (ослабли) и как было я уже собрать не смог. Вот и решил спросить про технологию регулировки шторок на ФЭД 5В.

Я понимаю, что в недрах форумах или в какой-нибудь книге есть ответ на мой вопрос. Но хотелось бы услышать ответ от кого-нибудь, кто уже делал настройку хода шторок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 сен 2011, 14:07  Заголовок сообщения: ФЭД 5В шторки ходят неравномерно
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июл 2011, 08:59
Сообщения: 440
Откуда: Rybinsk
есть FAQ viewtopic.php?f=9&t=8492
там про это есть. Сам подтягивал на ФЭДе пружину на одной шторке.
Читайте - там все написано. Там надо выяснить какая тормозит и ее крутить.
Снять маленький стопорный винтик, стопорящий гайку. Вставить отвертку в шлиц оси и держать, чтобы не раскрутилось.
При этом гайку чуть ослабить, чтобы была возможность завести пружину на 1.5 (или хз сколько) оборота. Завести.
Если объективом к столу и нижей частью аппарата к пузу, то против часовой стрелки. Потом гайку затянуть обратно и винтом закрепить...

НО! Лучшим решением считается нормальная чистка, смазка, руками специалиста.

_________________
Дальномерщик-любитель. ФЭД2, ФЭД4, ФЭД5, Зенит ТТЛ, Зенит 12сд, Киев 19, Вилия, Смена-8М, Чайка 2. Любитель-166В. Canon EOS 1100D
Таврия + Вега-11У/И96У, Искра + И50У, фонарь из красных светодиодов, китайские ЖК часы с секундами, ФГ-9.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 сен 2011, 15:56  Заголовок сообщения: ФЭД 5В шторки ходят неравномерно
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 20:29
Сообщения: 386
Откуда: Барнаул
voran, посмотрите на выдержке В на движение шторок. Длинная и короткая должны двигаться с одинаковой скоростью. Для лучшего подтверждения работы "послушайте" звук первой и второй шторки. Все должно быть четко и без задержек.
Затем уже ослабляйте винты (Внимание, "барашки" откручивать в противоположную привычной сторону, т.к резьбы правая). Не бойтесь, что пружины раскрутятся. "Барашки" не нужно полностью выкручивать, нужно лишь разблокировать оси. Затем закручивайте оси на 5-6 оборотов, контрите барашком, и стопорите винтиками. Для проверки вашего дефекта, нужно выкрутить объектив и глядя через шторки на свет спускать затвор. Если кадровое окно будет освещается равномерно, то, значит не зря вы зашли на этот сайт.

_________________
Фотоэкспонометр производства артели "Художественный труд" Мосгоркультигрушсоюза.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 сен 2011, 22:33  Заголовок сообщения: ФЭД 5В шторки ходят неравномерно
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2007, 09:40
Сообщения: 1059
Откуда: СПб
barnaulets писал(а):
Затем закручивайте оси на 5-6 оборотов, контрите барашком, и стопорите винтиками.

5-6 оборотов - это издевательство над пружинами. Майзенберг рекомендует вроде 4, а при хорошей чистке/смазке часто достаточно 3-х


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 01:06  Заголовок сообщения: ФЭД 5В шторки ходят неравномерно
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21524
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Shuare писал(а):
barnaulets писал(а):
Затем закручивайте оси на 5-6 оборотов, контрите барашком, и стопорите винтиками.

5-6 оборотов - это издевательство над пружинами. Майзенберг рекомендует вроде 4, а при хорошей чистке/смазке часто достаточно 3-х

Когда Майзенберг писал своё руководство, тем фотоаппаратам было не больше 10 лет, а этим ФЭДам как минимум за 20. Плюс выпускались они в не самое лучшее время, если ими зарплату выдавали.
Тем не менее, Вы правильно заметили, надо начинать регулировку с "малых" оборотов, а процесс сам подскажет когда хватит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 01:21  Заголовок сообщения: ФЭД 5В шторки ходят неравномерно
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21524
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
sea писал(а):
Завести.
Если объективом к столу и нижей частью аппарата к пузу, то против часовой стрелки.

Хоть к пузу, хоть от пуза, в любом случае против часовой стрелки (или влево) :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 07:44  Заголовок сообщения: ФЭД 5В шторки ходят неравномерно
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16405
Откуда: Оттуда.
Shuare писал(а):
barnaulets писал(а):
Затем закручивайте оси на 5-6 оборотов, контрите барашком, и стопорите винтиками.

5-6 оборотов - это издевательство над пружинами. Майзенберг рекомендует вроде 4, а при хорошей чистке/смазке часто достаточно 3-х

Не будем забывать то, что Майзенберг ремонтировал относительно "свежие" камеры, где пружины имели положенные им свойства. Сейчас же мы можем получить в пользование какую угодно камеру и такую, что пружины были во взведенном состоянии 10-20- и более лет, то есть были заневолены. Свойства у них уже не те. То есть нужно так заводить пружины, чтобы нормально работал затвор. Это может и 4 оборота, может и 6 и может потребоваться через время дотяжка пружин и время это от дней до месяцев, у кого как и сразу не угадаешь. Причем и к старым Лейкам это относится тоже.
Насчет направления, то есть левая и правая резьба, лучше бы оперировать этими терминами, а не по сути "от пуза" "к пузу"

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 07:47  Заголовок сообщения: ФЭД 5В шторки ходят неравномерно
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16405
Откуда: Оттуда.
Контролировать же работу затвору нужно по экрану электроно-лучевого монитора, а не по звуку и визуально, по скорости движения штор.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 08:25  Заголовок сообщения: ФЭД 5В шторки ходят неравномерно
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июл 2011, 08:59
Сообщения: 440
Откуда: Rybinsk
Товарищ Михельсон писал(а):
лучше бы оперировать этими терминами, а не по сути "от пуза" "к пузу"

О чем и речь. Я бы лучше Вам отдал.

_________________
Дальномерщик-любитель. ФЭД2, ФЭД4, ФЭД5, Зенит ТТЛ, Зенит 12сд, Киев 19, Вилия, Смена-8М, Чайка 2. Любитель-166В. Canon EOS 1100D
Таврия + Вега-11У/И96У, Искра + И50У, фонарь из красных светодиодов, китайские ЖК часы с секундами, ФГ-9.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 09:01  Заголовок сообщения: ФЭД 5В шторки ходят неравномерно
Не в сети

Зарегистрирован: 22 сен 2011, 13:27
Сообщения: 72
Откуда: Саров
Товарищ Михельсон писал(а):
Контролировать же работу затвору нужно по экрану электроно-лучевого монитора, а не по звуку и визуально, по скорости движения штор.


А не подскажете, как для этого можно приспособить старый ЭЛТ телевизор? А то я собрался настраивать вот таким способом:
http://slrphoto.narod.ru/zenitet_tuning.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 09:11  Заголовок сообщения: ФЭД 5В шторки ходят неравномерно
Не в сети

Зарегистрирован: 22 сен 2011, 13:27
Сообщения: 72
Откуда: Саров
barnaulets писал(а):
Если кадровое окно будет освещается равномерно, то, значит не зря вы зашли на этот сайт.

А как эту неравномерность проверить?
Вот например снимок, где видна неравномерность хода шторок на моем ФЭД.

Изображение

По этой картинке можно сказать, какой винт крутить, а какой ослаблять?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 10:19  Заголовок сообщения: ФЭД 5В шторки ходят неравномерно
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21524
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
voran писал(а):
А не подскажете, как для этого можно приспособить старый ЭЛТ телевизор?
А как эту неравномерность проверить?
Вот например снимок, где видна неравномерность хода шторок на моем ФЭД.

Изображение

По этой картинке можно сказать, какой винт крутить, а какой ослаблять?


Проверяется довольно просто, нужна внимательность. Снимаете с камеры объектив и заднюю крышку. Взводите затвор. Устанавливаете выдержку 1/500 или 1/250, 1/125. Направляете фотоаппарат на экран телевизора с расстояния примерно 1,5 м (изображение настройте на максимальную яркость, желательно убрать контрастность, чтобы изображение было белесым, так нагляднее) , представив что Вы смотрите на него через кадровое окно. Спустите затвор. В кадровом окне Вы увидите примерно такую яркую полоску(между красной и синей линией) примерно 3мм шириной на выдержке 1/500. В идеальном случае она должна выглядеть как на рис. 2. На практике она будет изогнута в любую сторону, иметь разный наклон и ширину в пределах длины. Форма этой полоски и её наклон характеризуют скорость движения шторок, её равномерность, а ширина-размер щели между борками шторок. На рисунке красной линией показана борка первой, а синей борка второй шторки. В вашем случае полоска может выглядит примерно так как на рис.1. То есть щель к концу хода шторок становится уже. В принципе исправить это можно двумя способами-либо ослабить натяжение второй шторки, либо усилить натяжение первой. Но принять решение лучше посмотрев на движение шторок описанным способом и определив форму полосы. Попробуйте и на более длительных выдержках 1/250, 1/125. На них щель будет шире. Если не жалко пленки, то можно фотографировать изображение на экране телевизора. На кадрах получите такую же картинку. При этом можно точно подсчитать скорость затвора по количеству строк развертки в вертикальном сечении полоски. Была статья в журнале СФ, считал давно, на память формулу не помню.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 10:36  Заголовок сообщения: ФЭД 5В шторки ходят неравномерно
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4701
Откуда: Москва
voran писал(а):
barnaulets писал(а):
Если кадровое окно будет освещается равномерно, то, значит не зря вы зашли на этот сайт.

А как эту неравномерность проверить?
Вот например снимок, где видна неравномерность хода шторок на моем ФЭД.


По этой картинке можно сказать, какой винт крутить, а какой ослаблять?

затемнение справа, значит на негативе оно слева, шторки идут справа налево насколько помню, соответственно вторая шторка догоняет на этом участке первую шторку и из-за этого экспозиция недостаточна. Следовательно надо или ослабить натяг второй шторки или усилить натяг первой или сделать и то и другое. Имхо.

http://www.strike-photo.ru/fedisorkii/fed22.html

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 10:42  Заголовок сообщения: ФЭД 5В шторки ходят неравномерно
Не в сети

Зарегистрирован: 22 сен 2011, 13:27
Сообщения: 72
Откуда: Саров
svk писал(а):
voran писал(а):
А не подскажете, как для этого можно приспособить старый ЭЛТ телевизор?
А как эту неравномерность проверить?
Вот например снимок, где видна неравномерность хода шторок на моем ФЭД.


Проверяется довольно просто, нужна внимательность.


Спасибо за ответ. В выходные буду мучать старый ЭЛТ-шник :-)
Только как-то непонятно, откуда там будет наклонная щель? Это оптический эффект наложения кадровой развертки ЭЛТ и пролетающей щели между шторками?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 11:04  Заголовок сообщения: ФЭД 5В шторки ходят неравномерно
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21524
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
voran писал(а):
svk писал(а):
voran писал(а):
А не подскажете, как для этого можно приспособить старый ЭЛТ телевизор?
А как эту неравномерность проверить?
Вот например снимок, где видна неравномерность хода шторок на моем ФЭД.


Проверяется довольно просто, нужна внимательность.


Спасибо за ответ. В выходные буду мучать старый ЭЛТ-шник :-)
Только как-то непонятно, откуда там будет наклонная щель? Это оптический эффект наложения кадровой развертки ЭЛТ и пролетающей щели между шторками?

Да, строчной, перпендикулярные направления движения.
Если проверять Киев, то его держат вертикально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 19:00  Заголовок сообщения: ФЭД 5В шторки ходят неравномерно
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 20:29
Сообщения: 386
Откуда: Барнаул
Кстати, немаловажный факт, если перебрали камеру и настроили шторки, то дайте аппарату полежать и возможно (скорее всего) через некоторое время придется перенатягивать пружины. У меня так было почти со всеми аппаратами. Это я к тому, что не нужно сразу после профилактики на камеру снимать. Интересно, дают ли мастера после профилактики камерам "отлежаться"?

_________________
Фотоэкспонометр производства артели "Художественный труд" Мосгоркультигрушсоюза.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 19:40  Заголовок сообщения: ФЭД 5В шторки ходят неравномерно
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16405
Откуда: Оттуда.
Дают отлежаться. Только у каждого фотоаппарата свой, не предсказуемый срок .
Проверять лучше по монитору, открыв на весь экран, например, "Новый документ" Word.
Наклон полоски зависит от расстояния до монитора. Края должный быть параллельны и одна полоска на кадровое окно или две но по краям.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2011, 21:15  Заголовок сообщения: ФЭД 5В шторки ходят неравномерно
Не в сети

Зарегистрирован: 22 сен 2011, 13:27
Сообщения: 72
Откуда: Саров
Товарищ Михельсон писал(а):
Дают отлежаться. Только у каждого фотоаппарата свой, не предсказуемый срок .
Проверять лучше по монитору, открыв на весь экран, например, "Новый документ" Word.
Наклон полоски зависит от расстояния до монитора. Края должный быть параллельны и одна полоска на кадровое окно или две но по краям.


Попробовал настроить через ЭЛТ. Наклонную щель увидел, но вот сказать про параллельность ее сторон точно невозможно. Пролетает все быстро и оценить ширину основание на графике не смог. Вроде бы все параллельно. Можетэтим способом можно оценить совсем неравномерный ход шторок. Буду переснимать на цифру, посмотрю чтотам получится.

На всякий случай подкрутил оба винта на один оборот против часовой стрелки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2011, 21:21  Заголовок сообщения: ФЭД 5В шторки ходят неравномерно
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16405
Откуда: Оттуда.
voran писал(а):
На всякий случай подкрутил оба винта на один оборот против часовой стрелки.

На какой случай?
:)
По телевизору плохо. Я пробовал, ерунда, толком не определишь ничего.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2011, 21:34  Заголовок сообщения: ФЭД 5В шторки ходят неравномерно
Не в сети

Зарегистрирован: 22 сен 2011, 13:27
Сообщения: 72
Откуда: Саров
Товарищ Михельсон писал(а):
voran писал(а):
На всякий случай подкрутил оба винта на один оборот против часовой стрелки.

На какой случай?
:)
По телевизору плохо. Я пробовал, ерунда, толком не определишь ничего.


Вся фишка в том, что мой экземпляр ФЭД 5в дает такую неравномерность прям с завода. Пересматривая старые фотографии заметил это еще на старых снимках. Я тогда еще пацаном был и все устраивало, а сейчас видите ли неравномерность экспонирования приспичило регулировать.

А подкрутил, так, ради любопытства, вдруг резьба заржавела и решил стронуть :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.