Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Юпитер-9 Киев неравномерность экспозиции
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=5&t=12245		 Страница 1 из 1
Автор:  san84 [ 17 май 2011, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Юпитер-9 Киев неравномерность экспозиции
Киеа-4а, Юпитер-9 черный Лыткаринский из последних в состоянии нового
Использую этот объектив редко, но уже не в первый раз получаю странный эффект - верхняя часть горизонтального кадра темнее, а нижняя заметно светлее. В итоге получается что-то вроде градиента.
Визуально смотрел объектив - каких либо странностей не обнаружил. С другими объективами у камеры такого эффекта нет.
В чём может быть проблема?
Автор:  Kamerer [ 17 май 2011, 18:16 ]
Заголовок сообщения:  Юпитер-9 Киев неравномерность экспозиции
san84 писал(а):
Киеа-4а, Юпитер-9 черный Лыткаринский из последних в состоянии нового
Использую этот объектив редко, но уже не в первый раз получаю странный эффект - верхняя часть горизонтального кадра темнее, а нижняя заметно светлее. В итоге получается что-то вроде градиента.
Визуально смотрел объектив - каких либо странностей не обнаружил. С другими объективами у камеры такого эффекта нет.
В чём может быть проблема?


Затвор работает неравномерно, объектив ни при чем. Обычно проявляется на коротких выдержках. У ФЭДов/Зорких/Зенитов со шторным затвором неравномерность может быть по горизонтали, а у Киева и других аппаратов с движением шторок по короткой стороне кадра по вертикали.
Автор:  Товарищ Михельсон [ 17 май 2011, 18:27 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Вот именно, даже удивлен вопросу.
Повторюсь. Киев ( и Зоркий 3, к слову) не простая машинка, там мелочей нет.
Автор:  san84 [ 17 май 2011, 20:34 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
дело вот в чём
на коротких выдержках вплоть до 1/1250 я подобного не встречал на других объективах с этим аппаратом - снимал много, могу судить по пленкам, где поочередно используются разные объективы и Ю-9 в том числе
в случае с Ю-9 даже на 1/50 у меня такая проблема

отмечу, что объектив очень туго встаёт в байонет, чтобы его ввернуть дополнительно приходится пальцем прижимать кнопку у колеса фокусировки на камере

на точность не жалуюсь - и на бесконечности и на близких дистанциях всё в норме
Автор:  FM [ 17 май 2011, 23:29 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
правильно, с длиннофокусными неравномерность штор более заметна- лучи на пленку под более прямым углом падают и картинка более равномерна по освещенности получается..проверку хода штор Зенитов, кстати рекомендовали с возможно более длиннофокусным об. производить( стену или небо на 500й снять)
Автор:  svk [ 17 май 2011, 23:56 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
san84 писал(а):

отмечу, что объектив очень туго встаёт в байонет, чтобы его ввернуть дополнительно приходится пальцем прижимать кнопку у колеса фокусировки на камере

Перед установкой, кольцо шкалы расстояний на камере ставлю риской бесконечности напротив красной точки, на объективе тоже установлена бесконечность. Тогда выступы подвижного тубуса объектива встают в байонет аппарата без сопротивления. Конечно тубус подпружиненный, но такой способ установки намного легче и информативней.
Автор:  san84 [ 18 май 2011, 00:13 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
а других причин быть не может? как-то все единогласно про шторки

svk, ставлю всегда объектив выкрученный на бесконечность
Автор:  svk [ 18 май 2011, 00:15 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
san84 писал(а):
а других причин быть не может? как-то все единогласно про шторки

svk, ставлю всегда объектив выкрученный на бесконечность

Само собой, но не только объектив, но и бесконечность кольца аппарата на красную точку.
Автор:  svk [ 18 май 2011, 00:18 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
san84 писал(а):
а других причин быть не может? как-то все единогласно про шторки

Система четко прослеживается? Показали бы фото.
Автор:  san84 [ 18 май 2011, 00:23 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
svk, естественно всё на бесконечность, совмещаю точки + нажимаю на кнопку у колеса фокусировки - тогда туго, но встаёт

примеры
http://www.flickr.com/photos/san84/5571202628/
http://www.flickr.com/photos/san84/5113328807/
Автор:  svk [ 18 май 2011, 00:30 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
san84 писал(а):
svk, естественно всё на бесконечность, совмещаю точки + нажимаю на кнопку у колеса фокусировки - тогда туго, но встаёт

примеры
http://www.flickr.com/photos/san84/5571202628/
http://www.flickr.com/photos/san84/5113328807/

Примерно то же замечаю на некоторых пленках, снатых камерами с ЦЗ. Причем тоже в нижней части, которая в бачке оказывается вверху. Грешу на проявку.
Кстати, то, что вы на негативе называете верхней, в камере будет нижней :)
Автор:  san84 [ 18 май 2011, 00:38 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
дефект проявки может быть легко - к тому же я уже как-то писал об этом
к сожалению мне не удалось окончательно от него избавится, а пришлось смириться
но по моим наблюдением здесь несколько иной характер, честно говоря, думал может дело в хвосте объектива или что-то с оптикой

вообщем стоит поснимать на цвет и отдать в лаб

svk, а сколько у вас по времени обычно проявка идёт и какой бачок?
Автор:  svk [ 18 май 2011, 00:44 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
san84 писал(а):
дефект проявки может быть легко - к тому же я уже как-то писал об этом
к сожалению мне не удалось окончательно от него избавится, а пришлось смирится
но по моим наблюдением здесь несколько иной характер, честно говоря, думал может дело в хвосте объектива или что-то с оптикой

вообщем стоит поснимать на цвет и отдать в лаб

Посмотрите эти два фото( одно в коментах), тоже есть неравномерность, а камера с центральным затвором.
Изображение
Иногда и на узкой бывает. У Вас не совсем явно, возможно затвор.
Если приглядеться, то светлая зона не четкая, к середине кадра шире-влияние виньетирования.
Автор:  Товарищ Михельсон [ 18 май 2011, 08:05 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
san84 писал(а):
а других причин быть не может? как-то все единогласно про шторки

svk, ставлю всегда объектив выкрученный на бесконечность

"Угадайка дело" не достоверное.
Явную неравномерность, без резких переходов, мы наблюдаем на фото где девушка на заснеженном фоне, то есть выдержка короткая. Получаем светлую нижнюю часть на фото и темную верхнюю, соответственно на пленке наоборот, то есть похоже как "разгоняется" затвор к низу кадра и выдержка становится короче.
А почему бы Вам не проверить камеру. Без объектива вообще, на короткой выдержке 1/1250.
Делается это не сложно. Нужен монитор с электронно лучевой трубкой, запускаете WORD ( к примеру) и открываете новый документ, экран светится ярким и белым.
Ставите камеру на1/1250 , снимаете объектив, положение аппарата вертикальное, узкая сторона кадрового окна внизу , наводите на экран и спускаете затвор несколько раз.Вы четко увидите полоски щели шириной примерно 1мм и они будут , опять же, практически одинаковыми по всей ширине кадра. Если чуть там разница, то не страшно, если в два раза, то это оно и есть.
Теперь насчет, именно "с Юпитером 9" , вероятность есть, но это причина может быть в конкретном Вашем аппарате.
Киева штука нежная и когда они собираются после ремонта или на заводе нужно добиваться того чтобы не было никаких перекосов. То есть узлы ставились при сборке легко. Образно говоря "хлюп" и все стал на место, это касается всех узлов абсоютно. Сядет что то туговато, потом может и заедать затвор и все такое.
Да и посмотрите за какой "зуб" фиксирует "крючек" нижнюю, первую шторку, должени за нижний. Остально уже тонкости нужно сопоставлять с описанием работы аппарата у Майзенберга или личным опытом.
Насчет проявки, не может же плотность проявителя за время проявления измениться. А недолив бы дал резкую границу.
Автор:  Товарищ Михельсон [ 18 май 2011, 08:09 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
А экспозиционные данные?
Навели бы экспонометр на небо и посмотрели какие параметры и затем на снег , непосредственно у девушки и сравнили, а вдруг там ступени на 2-е разница.
Автор:  Kamerer [ 18 май 2011, 09:00 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
FM писал(а):
правильно, с длиннофокусными неравномерность штор более заметна- лучи на пленку под более прямым углом падают и картинка более равномерна по освещенности получается..проверку хода штор Зенитов, кстати рекомендовали с возможно более длиннофокусным об. производить( стену или небо на 500й снять)
в Яковлеве насколько помню проверяли без объектива по белой бумажке
Автор:  Товарищ Михельсон [ 18 май 2011, 09:22 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Тогда не у всех были мониторы с ЭЛТ, согласитесь?
Хотя и сейчас не у всех они есть. :)
Автор:  svk [ 18 май 2011, 09:43 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Телевизор проще будет, даже можно выдержки посчитать :)
Автор:  san84 [ 18 май 2011, 09:58 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Товарищ Михельсон, спасибо за пояснение!
Про экспозицию - т.е. эффект может быть связан с переэкспонированием?
Тоже легко возможно, тк обычно снимаю с передержкой, иногда не в лучших условиях и без точного замера. Просто всегда считал, если переэкспонировать - то это будет равномерно по всему кадру.
Сейчас аппарат с пленкой, досниму - посмотрю ТВ через кадровое окно.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/