| Клуб Дальномер https://rangefinder.ru:443/club/ |
|
| Про серийные номера https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=5&t=12045 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | pimial [ 02 апр 2011, 15:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Про серийные номера |
Заметил какую-то странную нестыковку серийных номеров фотоаппаратов "Зоркий" с объемами их выпуска, приведенными на http://www.zenitcamera.com. Заключается она в том, что достаточно часто серийный номер превосходит указанное в каталоге количество выпущенных фотоаппаратов. Например, у меня есть такие факты: Модель____Сер.номер_____выпуск за год Зоркий 2С__58096547______72601 Зоркий 3М__5568530_______48862 Зоркий 4___5652374_______15150 Зоркий 4___6199105_______86502 Мир_______59111016______79500 Задавал такой вопрос на zenitcamera.com, какого-либо ответа не получил. У кого есть по этому поводу комментарии? |
|
| Автор: | svk [ 02 апр 2011, 15:46 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Думаю, что пока шла сквозная нумерация, то разумеется для каждой модели номер больше, чем годовой выпуск. Когда в 1955 гперешли на другой порядок, то номер присваивался каждой выпущенной камере, независимо от модели. P.S. Неправильно написал про сквозную нумерацию, исправил. |
|
| Автор: | Товарищ Михельсон [ 02 апр 2011, 17:34 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Может была отбраковка плато затвора с серийным номером, а учет, количество выпущенных, шло не по серийным номерам, а по другим каким то документам в бухгалтерии, накладным отгрузки или что то такое. |
|
| Автор: | pimial [ 02 апр 2011, 22:34 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
2 svk: Если на заводе была сквозная нумерация камер, независимо от модели, тогда должны существовать камеры, имеющие номера в 3 - 4 сотни тысяч (за указанные года завод выпускал от 295,6 до 443,6 тысяч камер в год). Мне такие номера не попадались. Может, кто видел камеры с такими номерами? 2 Товарищ Михельсон: Может, такое и было (а может и было в том числе). Только что-то велик получается процент отбраковки деталей - для моего номера Зоркого-4, который 56-го года, выходит было отбраковано номерных панелей в ТРИ с гаком раза больше, чем пропущено на сборку (выпущено аппаратов - 15,1 тыс, номер аппарата - 52374). У меня, кроме указанных Вами версий, есть еще пара: 1. Нумерация могла быть сквозной на панелях одного типоразмера (например, в 58-м году было собрано 72,6 тыс. Зорких-2С и 70,1 тыс Зорких-С, что укладывается в принципе в мой случай). Однако, для части случаев все равно идет перебор... 2. В примечании к таблице идет приписка "нет данных о выпуске специальных фотоаппаратов или модификаций потребительской техники для других целей". Может, такой разнобой дает выпуск аппаратов на спец. продукцию (получается, до сорока тысяч в год)? |
|
| Автор: | svk [ 02 апр 2011, 23:50 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Какой ерундой приходится заниматься на ночь глядя, но тем не менее стало интересно. Так вот номера аппаратов: В первом посте я неправильно написал про Зоркие. Зоркий №575207 1954г, №597567 1955г. Похоже сквозная нумерация была только для Зорких http://www.zenitcamera.com/archive/zorki/index.html Зоркий С №56056697 1956г в пределах годового выпуска. Зоркий 3 №5421841 1954г в пределах годового выпуска. Зоркий 4 №6685718 1966г в пределах годового выпуска.Хотя выпущено было больше 100 тыс, резрвные нули не ставили,а просто удлиняли номер. Искра №6300056, №6308334 обе 1963г, в этот год выпущено 8910 шт. Москва 4 №5636115 1956г, Москва 5 №5733861 1957г обе в пределах годового выпуска. Горизонт №7009064 1970 г-в пределах годового выпуска. Вроде, пока всё сходится. А теперь самое интересное: Зенит 3 №62207939 1962г, а выпущено их было за всю историю всего 81776 шт. |
|
| Автор: | svk [ 03 апр 2011, 00:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Про серийные номера |
pimial писал(а): Заметил какую-то странную нестыковку серийных номеров фотоаппаратов "Зоркий" с объемами их выпуска, приведенными на http://www.zenitcamera.com.
Заключается она в том, что достаточно часто серийный номер превосходит указанное в каталоге количество выпущенных фотоаппаратов. Например, у меня есть такие факты: Модель____Сер.номер_____выпуск за год Зоркий 2С__58096547______72601 Зоркий 3М__5568530_______48862 Если анализировать заводскую таблицу, то напрашивается вывод, что для этих моделей первые две цифры год, остальные сквозная нумерация с начала выпуска. Тогда и мой Зоркий 3 в этой компании. |
|
| Автор: | arman [ 03 апр 2011, 09:14 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
некоторые позиции сравнил с буржуйским источником все вроде совпало |
|
| Автор: | Shuare [ 03 апр 2011, 22:17 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
svk писал(а): А теперь самое интересное:
Зенит 3 №62207939 1962г, а выпущено их было за всю историю всего 81776 шт. Более того, у меня есть Зенит 3 №62015621 (тоже есс-но, 1962г) 62207939-62015621=192318 
(согласно ТОЙ таблицы, 47000 штук за 1962год) |
|
| Автор: | Jagdtiger [ 09 янв 2014, 14:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Не знаю, насколько тема избита, но вот как-то мне показалось, что все-таки в номерах ФЭДов первой половины 60х зашифрован номер года выпуска. Дело в том, что номера этих камер имеют "миллионные" номера, притом что, понятное дело, миллионами в год данные аппараты не производились. Просмотрев информацию на сайте фотоуа.ком, барахолки, а также сравнив со своими аппаратами пришел к выводу, что первая цифра, собственно, год и обозначает. К примеру, ФЭД-3 начал выпускаться в 1961г. У меня есть ранний аппарат с рамками, номер которого начинается на 1. Такой же аппарат имеется и на упомянутом сайте. Есть также и камера с номером, начинающимся на 2 - в соответствии с информацией на сайте. Это следующий тип, уже без рамки и с несколько иной выштамповкой на верхней крышке(был еще промежуточный тип без рамки, но со старыми выштамповками, по сайту все тот же 1961г). Разумеется, за год не могли выпустить миллион ФЭД-3, ибо камеры достаточно редкие(с косой надписью, а с рамкой и подавно). Также есть ранний курковый ФЭД-3 с номером на 6 - модификация начала производиться в 1965г. ФЭД-4 - начал выпускаться в 1964г, есть ранний выпуск с номером на 4. В теории, вполне сходится. Кроме того, заметил, что также сходятся местами номера объективов(тоже "миллионные", кстати) и камер, к которым они шли(первые цифры, по крайней мере). Единственное, что могло бы наверняка доказать написанное - паспорта к камерам, но где их найти... Вот как-то так вот. |
|
| Автор: | forest_law [ 09 янв 2014, 15:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Jagdtiger писал(а): ... У меня есть ранний аппарат с рамками, номер которого начинается на 1. ... вы имеет в виду рамку вокруг окна видоискателя или кадроограничительные? данной модели нет, поэтому не компетентен, интересуюсь 
|
|
| Автор: | Lokh [ 09 янв 2014, 15:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Содержание этой таблицы не раз комментировал её автор,Webmaster. |
|
| Автор: | Jagdtiger [ 09 янв 2014, 15:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
forest_law писал(а): Jagdtiger писал(а): ... У меня есть ранний аппарат с рамками, номер которого начинается на 1. ... вы имеет в виду рамку вокруг окна видоискателя или кадроограничительные? данной модели нет, поэтому не компетентен, интересуюсь Вокруг окна. Надо было в ед. числе написать. Надо сказать, довольно противные камеры - по качеству следующий тип отличается от них как БМВ от Жигулей. Штамповка плохая, хром посредственный, сами по себе туговаты... |
|
| Автор: | AndreiKos [ 30 июн 2015, 00:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Доброй ночи Про серийные номера - дёрнул меня ..., на ночь глядя, заняться изучением серийных номеров на моих Зорких. Насчёт года выпуска, т.к. родных паспортов не имеется. Может подскажете, как так получается: 1. Зоркий-2С с номером 59986808. Если 59 г.в., то серийный номер то - 986808... это при том, что выпуск ф/а Зоркий-2С за весь шестилетний период составил 214 903 шт.... А если 55 г.в., то номер 9986808. Это по какой нумерации получается? Другой Зоркий-2С, имеет номер 58145691, что не противоречит ни известной таблице КМЗ, ни номеру г.в. в первых двух цифрах... Как и ещё два других Зоркий (53 г.в.) и Зоркий-С (55 г.в.). 2. Зоркий-6. Серийный номер - 650000342. Это при выпуске только в 65 году данной модели в количестве 66 504 шт (а модель начала выпускаться ещё в 1959 г. Может на заводе при таких объёмах выпуска, с какого то момента решили применять обнуление нумерации с начала каждого года? Если так, то камера выпущена аккурат после новогодних праздников  3. Зоркий-4. Серийный номер - 68001103. Г.в. 68 получается, а номер соответственно 001103. Выпуск за год данной модели - 168915 шт. В "теорию обнуления номеров" укладывается. Как и серийник З-4 72 г.в. А вот З-4 юбилейный, 50 лет Советской Власти, с номером 67848676 - не укладывается никуда, хотя выпущен на 2 года позднее, чем Зоркий-6 о котором выше... Но если считать с самого начала выпуска камер З-4 с 1956 г, то его номер 848676 как раз попадает в объём номеров камер выпущенных в 1967 г. Я не понимаю, где я что то не понимаю (простите за тавтологию). Вот озадачился то ))) P.S. Фото аппаратов и номеров не прикладываю, итак запарился по клавишам стучать ))) Поверьте на слово, номера точно сверял, ошибки нет (но если ОЧЕНЬ надо, могу сделать фото). |
|
| Автор: | Webmaster [ 30 июн 2015, 17:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
AndreiKos писал(а): Может подскажете, как так получается Могло быть (в принципе): как угодно, см. http://www.zenitcamera.com/qa/qa-serialnumbers.html Иногда наблюдаются ошибки в нумерации — «опечатки». (Ну, например, вместо нуля на третьем знакоместе отгравировали или выбили «девятку»: и получился номер «59986808» — но это я только как пример.) AndreiKos писал(а): Может на заводе при таких объёмах выпуска, с какого то момента решили применять обнуление нумерации с начала каждого года? См. страницу. Это — наиболее часто применявшийся принцип нумерации, вид «ГГ...ННН». Для выпусков последних десятилетий стал правилом. Но, тем не менее, для некоторых изделий продолжается использование других принципов. AndreiKos писал(а): А вот З-4 юбилейный, 50 лет Советской Власти, с номером 67848676 - не укладывается никуда, хотя выпущен на 2 года позднее, чем Зоркий-6 о котором выше... Нумерация разных моделей — разная. В том числе могла быть разной и по принципам. AndreiKos писал(а): Но если считать с самого начала выпуска камер З-4 с 1956 г, то его номер 848676 как раз попадает в объём номеров камер выпущенных в 1967 г. Ну вот, в сравнении с Зорким-4 №68001103, Вы нащупали год смены принципа нумерации — со сквозной на погодовую — 1968 г... ;) Вполне может подтвердиться, если набрать достаточную статистику. |
|
| Автор: | AndreiKos [ 30 июн 2015, 21:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Webmaster писал(а): ...Ну вот, в сравнении с Зорким-4 №68001103, Вы нащупали год смены принципа нумерации — со сквозной на погодовую — 1968 г...  Вполне может подтвердиться, если набрать достаточную статистику.Не выходит... Ведь приведённый номер Зоркий-6 свидетельствует, что смена сквозной на погодовую уже произошла в 1965 г. А юбилейный З-4 выпущен в 1967 г. Разве что для разных моделей год смены был разный.. Да, я забыл что у меня ещё есть Зоркий-4К. Посмотрел у него номер - 77948330. В 77 году З-4К было выпущено 120178 штук, а всего - 524646 штук. Не понимаю... Но интересно от этого ещё больше ))) |
|
| Автор: | AndreiKos [ 30 июн 2015, 21:30 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Невнимательно прочитал, да я это же и хотел сказать ))) Webmaster писал(а): ...Нумерация разных моделей — разная. В том числе могла быть разной и по принципам....
|
|
| Автор: | MiStar [ 30 июн 2015, 22:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
AndreiKos писал(а): Да, я забыл что у меня ещё есть Зоркий-4К. Посмотрел у него номер - 77948330. В 77 году З-4К было выпущено 120178 штук, а всего - 524646 штук. Не понимаю... Но интересно от этого ещё больше ))) "9" вместо лидирующего "0" на фотоаппаратах и объективах производства КМЗ периодически встречалась в 60-е и 70-е годы прошлого века. С чем это связано - объяснения не нашел, но некоторые закономерности прослеживаются, т.к. если подставить на место цифры "9" ноль, нумерация начинает относительно укладываться в годовой выпуск. Также не стоит забывать о том, что нумерация фотоаппаратов могла быть не "сплошной", а "диапазонной". К примеру могли существовать аппараты с номерами хх003000...хх025000, а аппараты с номерами хх000001..хх002999 так и не были изготовлены. |
|
| Автор: | Webmaster [ 01 июл 2015, 10:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
AndreiKos писал(а): ...приведённый номер Зоркий-6 свидетельствует, что смена сквозной на погодовую уже произошла в 1965 г. А юбилейный З-4 выпущен в 1967 г. Хотя вроде всё прояснено, но на всякий случай повторю: не надо сравнивать разные камеры, выпускаемые по разной КД (конструкторской документации), в которой и устанавливались принципы нумерации... Что касается изменений, то изменения в различных КД даже теоретически не могли происходить одновременно. Мало того, в такой синхронизации не было никакой надобности. Для предприятия-изготовителя серийный номер изделия нужен для контрольных функций. Единственное к нему требование: уникальность для данной модели. А трудности коллекционеров изготовителя не интересуют совершенно... ;) |
|
| Автор: | AndreiKos [ 01 июл 2015, 11:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Webmaster писал(а): ... уникальность для данной модели. А трудности коллекционеров изготовителя не интересуют совершенно... Да уж ))) Ещё вопрос, правда по серийнику объектива: Юпитер-21 с кр. буквой П, шестизначный номер 557002 какого г.в., 55? Вообще какой то странный объектив, я таких в описаниях не нахожу - по фото интернета один в один похож на Юпитер-21Т, но буква Т в названии отсутствует. Тем не менее под сменный хвостовик. Эмблема со стрелочкой на луче проходящем через призму. |
|
| Автор: | SrVic [ 01 июл 2015, 11:47 ] |
| Заголовок сообщения: | |
AndreiKos писал(а): по серийнику объектива: Юпитер-21 с кр. буквой П, шестизначный номер 557002 какого г.в., 55? Вообще какой то странный объектив, я таких в описаниях не нахожу - по фото интернета один в один похож на Юпитер-21Т, но буква Т в названии отсутствует. Тем не менее под сменный хвостовик. Эмблема со стрелочкой на луче проходящем через призму. А фото сложно выложить? Стрелочек и призм много... Буква "П" была в 55-м. |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|