Текущее время: 03 май 2025, 23:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1186 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 60  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 17:48  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 10 мар 2012, 20:32
Сообщения: 995
Откуда: Ивановский край Земли.
karlukov писал(а):
svk писал(а):
Майзенберг писал:"Современные оправы объективов"Юпитер-8" рукоятки не имеют. Это сделано для повышения износоустойчивости ходовых резьб" :)


так а разве есть принципиальная разница - за кольцо фокусировки крутить или за поводок? движение же одинаковое совершается.

ну и походу лейтц и косина специально недолговечные объективы делают, чтобы в магазин почаще бегать :evil:
поскольку на всех современных стеклах этих фирм поводки имеют (у цейса не помню м-стекол с поводками)

Всё проще. Для сокращения операций решили отказаться от поводка. А объяснение Майзенберга странное, если подумать. Цена объектива, скорее всего, не изменилась.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 17:54  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010, 03:43
Сообщения: 6233
Откуда: Харьков
КоФе писал(а):
Была фота на форуме как поводок был выточен из алюминия и присобачен без всяких винтюков.

У меня такая приблуда была на Г-81 Н ранняя модификация еще похожая на Г-81 М, но уже МС. Какой-то дедушка мастерил для себя любимого поводок с учетом насечки на этом объективе, смотрелось очень органично и думаю ему это было удобно :) , я этот объектив продал за хорошие деньги т.к. уж больно номер был класный 8600061 / сколько нулей я непомню/.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 18:01  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010, 03:43
Сообщения: 6233
Откуда: Харьков
Цитата:
Всё проще. Для сокращения операций решили отказаться от поводка. А объяснение Майзенберга странное, если подумать. Цена объектива, скорее всего, не изменилась.

ИМХО думаю тут в эстетике дело:
Был период когда объективы были зебра - из наших это Г-65 Автомат и Г-44-2 70-х годов и ГДР-кие Пертакон авто 50/1,8 и Тессар 50/2,8 и пр. ...... стиль то понятный
Перешли на дизайн типа Г-81Автомат или Индустар 61 л/з
Далее был японский дизайн аля- Г-81М и Г-81 Н и Г-44м-4 и Зенитар 50/1,7

Только тапочками сильно не закидывайте :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 19:34  Заголовок сообщения:
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16548
Откуда: Оттуда.
karlukov писал(а):
svk писал(а):
Майзенберг писал:"Современные оправы объективов"Юпитер-8" рукоятки не имеют. Это сделано для повышения износоустойчивости ходовых резьб" :)


так а разве есть принципиальная разница - за кольцо фокусировки крутить или за поводок? движение же одинаковое совершается.

ну и походу лейтц и косина специально недолговечные объективы делают, чтобы в магазин почаще бегать :evil:
поскольку на всех современных стеклах этих фирм поводки имеют (у цейса не помню м-стекол с поводками)

Если смазка густая, то с поводком труднее вращать, видимо усилие прилагается с каким то перекосом и резьбы изнашиваются. Нельзя сказать, что они как то там ощутимо изнашиваются, но вот что за поводок туже вращение, это да.
Ну и ладно бы поводок на объективе с завода, красиво и круто, а то шворка какая то пластмассовая присобачивается.
:)

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 20:38  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2014, 10:20
Сообщения: 931
Откуда: Санкт-Петербург
karlukov писал(а):
svk писал(а):
Майзенберг писал:"Современные оправы объективов"Юпитер-8" рукоятки не имеют. Это сделано для повышения износоустойчивости ходовых резьб" :)


так а разве есть принципиальная разница - за кольцо фокусировки крутить или за поводок? движение же одинаковое совершается.


конечно есть, физику в школе учили? чертежики с векторами сил рисовали?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 21:30  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 10 мар 2012, 20:32
Сообщения: 995
Откуда: Ивановский край Земли.
Товарищ Михельсон писал(а):
karlukov писал(а):
svk писал(а):
Майзенберг писал:"Современные оправы объективов"Юпитер-8" рукоятки не имеют. Это сделано для повышения износоустойчивости ходовых резьб" :)


так а разве есть принципиальная разница - за кольцо фокусировки крутить или за поводок? движение же одинаковое совершается.

ну и походу лейтц и косина специально недолговечные объективы делают, чтобы в магазин почаще бегать :evil:
поскольку на всех современных стеклах этих фирм поводки имеют (у цейса не помню м-стекол с поводками)

Если смазка густая, то с поводком труднее вращать, видимо усилие прилагается с каким то перекосом и резьбы изнашиваются. Нельзя сказать, что они как то там ощутимо изнашиваются, но вот что за поводок туже вращение, это да.
Ну и ладно бы поводок на объективе с завода, красиво и круто, а то шворка какая то пластмассовая присобачивается.
:)

Если принять, что передача усилия распределяется по всем сопряжённым поверхностям резьб, то есть материал кольца с поводком не деформируется, то нет никакой разницы в износе. Он (износ) один и то же как в случае наличия (применения) поводка, так и его отсутствия, когда усилие передаётся в нескольких местах через кольцо. Если принять во внимание, что смазка свежая (Юпитер-8 с поводком выпускался не так долго), то трение минимальное, пользоваться поводком легко и удобно. Одним пальцем (указательным правой руки) кольцо крутится легко, быстро переводится с бесконечности до 2 метров.
Мне не попадались изношенные резьбы (из-за поводка и вообще) старых Юпитеров-8. Это сколько надо было крутить?
Исторически поводок появился на первых Фэдах, если не рассматривать первоисточник. Там без него неудобно и накатки нет в принципе. Поводок исчез на нескладном Индустаре-50, так как кольцо фокусировки было далеко от корпуса аппарата. Потом эта "мода" появилась и на Юпитере-8. Кольцо фокусировки осталось на том же месте. Следующие Юпитеры-8 имели удалённое от корпуса кольцо наводки, вращающуюся переднюю линзу (- зачем пользоваться прямоугольной блендой?) , две шкалы диафрагмы - попробуйте быстро найти/установить её.
Примерно в то же время, или чуть позже, исчезли алюминиевые крышки с объективов. Экономия, высвобождение станков,..
Не все нововведения были на пользу фотографу.
Извините за многобукв.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 22:20  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
SrVic писал(а):
Если принять, что передача усилия распределяется по всем сопряжённым поверхностям резьб, то есть материал кольца с поводком не деформируется, то нет никакой разницы в износе. Он (износ) один и то же как в случае наличия (применения) поводка...


Не совсем так. Лучше бы деформировался, т.е. имел гибкость. Держа поводок, или толкая его пальцем, фотограф сообщает кольцу не только вращательное движение, но и часть усилия параллельного оптической оси, создающего момент с плечом, зависящим от размера поводка и, как следствие, неравномерную нагрузку на геликоид. Но это, чисто теоретически.
Но нам, очень аккуратным и заботящихся о технике, любителям, износ объективов не грозит :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр 2015, 00:17  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2007, 15:17
Сообщения: 1216
Откуда: Россия, Москва
Антон Величко писал(а):
Алексей Мелешкин писал(а):
Это не понты, а необходимость при съемке видео. Облегчает фокусировку и зуммирование ибо и то и то происходит вручную.

Ну ладно, значит D5 на фотке для видеосъемки, а длинные винтики на поводках не понты. Кто бы спорил, я не разу. Я всегда цифровики больше как видеокамеру воспринимаю. Только фотоаппарат под "стоп кадр" заточен.

5D)))
так-то да, но вот в какой-то моент мОлодеж решила, отчасти из-за оптики, что на пятаки лучше снимать:facepalm: , тут уж кому что больше нравится)
я-то считаю так-же, фотоаппарат - есть фотоаппарат, но судя по всему, выходит дешевле снимать ими, ну и мода в какой-то момент пошла + универсальность - хочешь видео снимай, хочешь фото. У меня когда-то 50D был, который не имел функции видео, но потом в сети появились прошивки, после которых он смог это делать, но это уже не относится к теме.

_________________
Canon P/Canon Lens 50mm 1:1.8 II (хочу Canon Lens 35mm 1:2)
Зоркий/Юпитер-8/Индустар-50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр 2015, 11:22  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:49
Сообщения: 10003
Откуда: бюро "Биджан"
Цитата:
Но это, чисто теоретически.

Не знаю как с объективами, но с кран-буксами и практически: разные "ромашки/барашки" служили долго, т.к. их можно лишь обнять кистью и повернуть; "крестики" же ушатываются за год (максимум), я их иногда из-за особо грязных рук открывал локтем или тыльной стороной кисти, т.е. одну из лопастей используя как поводок.

_________________
Мои снимки. Не снимайте против света.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2015, 10:06  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010, 03:43
Сообщения: 6233
Откуда: Харьков
Цитата:
Я тут осознал, что очень хочется третий Юпитер на м39.
Их делали в Красногорске, Загорске и на Валдае.

Есть ли особенности по которым можно отличить КМЗ от Загорска и пр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2015, 10:20  Заголовок сообщения:
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16548
Откуда: Оттуда.
По фотографиям?
Если по фотографиям, то вряд ли кто так тонко использовал игру света, одни и те же сюжеты, в одних и тех же условиях, чтобы увидеть различие.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2015, 11:20  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2013, 19:10
Сообщения: 2660
Откуда: Петербург
Петр писал(а):
Цитата:
Я тут осознал, что очень хочется третий Юпитер на м39.
Их делали в Красногорске, Загорске и на Валдае.

Есть ли особенности по которым можно отличить КМЗ от Загорска и пр.


год и эмблема завода
также отличить можно по цвету - черные выпускались только на Валдае

1948-1956 КМЗ

Изображение

1956-1962 ЗОМЗ старая эмблема

Изображение

1962-1975 ЗОМЗ новая эмблема

Изображение

1975-1988 Юпитер, Валдай

Изображение

вот еще ссылочка
http://www.sovietcams.com/index.php?1976488110

_________________
https://www.flickr.com/photos/karlukov/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 май 2015, 07:10  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2012, 04:48
Сообщения: 14116
Откуда: Юго-Западная окраина Торонто.
Maxx2 писал(а):
Подниму свой же вопрос по поводу из чего бы сделать нормальный поводок на Ю-3.
Вот такие варианты появились, совсем простые. Но для этой цели как раз. Закажу пару.


http://www.ebay.com/itm/Adjustable-Gear ... 8589&rt=nc


На РФф появилась http://www.lenstab.com
Режут кольцо из неопрена. Хожу по дому, ищу из чего бы :)

_________________
Пользую родительский ФЭД-2, владею лейковским объективом, в цифромыльнице.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 май 2015, 14:15  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2012, 01:22
Сообщения: 391
Откуда: Рязань
Можно так. :)
Изображение
IMG_9023.JPG


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 май 2015, 20:10  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2014, 14:27
Сообщения: 112
Откуда: Украина
А какая сейчас адекватная цена на Юпитер-3? Посмотрел барахолки, там в основном курышовский неадекват, проще уже суммикрон какой-нить купить за эти деньги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 май 2015, 20:15  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10812
Откуда: Milieu du Monde
сто-стописят уе на ибее

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 май 2015, 20:16  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2012, 01:22
Сообщения: 391
Откуда: Рязань
atiko писал(а):
А какая сейчас адекватная цена на Юпитер-3? Посмотрел барахолки, там в основном курышовский неадекват, проще уже суммикрон какой-нить купить за эти деньги.

http://lens-club.ru/lenses/item/c_280.html Средняя цена: 3579 руб. Если верить этому ресурсу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 май 2015, 21:14  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 10 мар 2012, 20:32
Сообщения: 995
Откуда: Ивановский край Земли.
Saber писал(а):
atiko писал(а):
А какая сейчас адекватная цена на Юпитер-3? Посмотрел барахолки, там в основном курышовский неадекват, проще уже суммикрон какой-нить купить за эти деньги.

http://lens-club.ru/lenses/item/c_280.html Средняя цена: 3579 руб. Если верить этому ресурсу.

Отчего же не верить. Два человека продали/купили за 1500 десять лет назад, отметили. Ещё два - в прошлом году за 5500, тоже сказали. В среднем - примерно 3579 руб.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 май 2015, 22:56  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2012, 23:33
Сообщения: 1206
Откуда: Россия, Тула
Зависит от:
1. м39 / ContaxRF
2. Состояние стекол и оправы
3. Жадности продавца
4. Года выпуска (касается ранее 56г)
Не берите откровенный хлам. :)

_________________
Как важно быть не выслушанным, а услышанным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 май 2015, 23:16  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2013, 19:10
Сообщения: 2660
Откуда: Петербург
atiko писал(а):
А какая сейчас адекватная цена на Юпитер-3? Посмотрел барахолки, там в основном курышовский неадекват, проще уже суммикрон какой-нить купить за эти деньги.


в среднем это сейчас от 5 до 9к

_________________
https://www.flickr.com/photos/karlukov/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1186 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 60  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.