Дальномер

Сегодня разложил имеющиеся 5 камер и попробовал взаимно менять объективы чтоб составить таблицу. Вот что интересно, некоторые объективы, например И-61 и И-50 встают на любую "тушку" из пяти (Мир, Фэды, Зоркие) с точным совпадением дальномера, а вот например Ю-12 встают без подъюстировки винта дальномера только на половину камер , на вторую половину встают точно.

Ю-12 на одном ФЭД-3 (горбатый) вообще не работает нормально, при вращении оправы настройки на расстояние что-то щелкает и дальномер двигается рывками

Это что такое вообще? Как такое получается?

_________________
Мир,Фэд-3,Сокол-2,Москва-2,5,Minolta Hi-Matic 7S
и куча компактов

Это получается, что Вы занимаетесь ерундой. На форуме многократно писалось , что нужно согласовывать рабочий отрезок камеры и установленного на ней объектива
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0% ... 0%BE%D0%BA

Дальномер это дело вторичное, настаивается уже потом. В следствии того, что выход втулки толкателя дальномера может чуть отличаться на объективах разных производителей и объективах одного и того же производителя, но разных типов и лет выпуска, дальномер часто приходится подстраивать под конкретный, установленный на камере, объектив.

_________________
Yurii_m@inbox.ru

Кулачок сходит с поверхности втулки (толкателя).

Господин kaa, Товарищ Михельсон, обьяснил доходчиво?
Господин kaa, Вас, по-видимому, интересует можно ли это устранить?
Можно отюстировать под тушку и линейку объективов. За "эталон" выбирается стекло с самым коротким толкателем, с остальных снимают кольца толкателей и на токарном станке аккуратно подгоняют под "эталон". Если "эталон" оказажется далеко не эталонным , тогда придется выточить для него, "эталона", новое кольцо.
Эту линейку можно подогнать и под другую тушку, юстировкой ее дальномера.




Не верно ... . Кулачек толкателя задевает за "толстый зад" Ю-12, слегка "отогните" рычаг толкателя и рывки исчезнут.

И наконец, Господин kaa, уже на пороге Ваш год , удачи Вам и с И(ндустарами), и с Ю(питерами), и с S(onnарами) и с ХХХ(рами) ......

Чтоб знать что смотреть на форуме , надо понимать, а я пока мелко плаваю, потому и спросил старших по палате

Вопрос тогда такой, почему один и тот же объектив на разных камерах либо встает ровно,либо требуется подстройка дальномера?
Разная форма кулачка? То есть если И61 встает скажем на Мир без проблем и подстройка не нужна, и Ю-12 встает на Мир без подстройки, почему И61 встанет также без проблем на Зоркий, например, а вот для Ю-12 придется крутить винт дальномера?
Мне вот это непонятно!

_________________
Мир,Фэд-3,Сокол-2,Москва-2,5,Minolta Hi-Matic 7S
и куча компактов

Господин kaa, Товарищ Михельсон, обьяснил доходчиво?
Господин kaa, Вас, по-видимому, интересует можно ли это устранить?
Можно отюстировать под тушку и линейку объективов. За "эталон" выбирается стекло с самым коротким толкателем, с остальных снимают кольца толкателей и на токарном станке аккуратно подгоняют под "эталон". Если "эталон" оказажется далеко не эталонным , тогда придется выточить для него, "эталона", новое кольцо.
Эту линейку можно подогнать и под другую тушку, юстировкой ее дальномера.
..[/quote]

Товарищ Михельсон с высоты опыта может не предполагает что я могу не знать элементарных вещей , поэтому его ответ слишком философичен

Метод решения понятен, но я думаю , что он будет слишком сложен, точить и резать не хочется, лучше я составлю табличку что к чему подходит и буду брать с собой нужный набор.
В конце концов я не снимаю тысячами пленок, можно и помучаться с выбором.

И Вас с праздниками, спасибо за поздравления

_________________
Мир,Фэд-3,Сокол-2,Москва-2,5,Minolta Hi-Matic 7S
и куча компактов

Неоднозначность установки объектива на разных камерах может быть вызвана дефектами резьб объектива и резьбового фланца фотоаппарата. Скорее всего причина в изгибе резьбового фланца. Проверить можно приложив к плоскости фланца стекло от соответствующего светофильтра. Неплотное прилегание можно устранить разными прокладками под крепежные винты.

Спасибо, получилось всё

_________________
Мир,Фэд-3,Сокол-2,Москва-2,5,Minolta Hi-Matic 7S
и куча компактов

В так и не прониклись тем, что важно согласование рабочего отрезка камеры и объектива. То, что у Вас будут совпадать, при установке на камеру разных объективов, изображения дальномера не гарантирует получение качественных фото.

_________________
Yurii_m@inbox.ru

Лучше приложите друг к другу, повернув объективы задними частями, втулки толкателя дальномера и увидите разницу в их длинах, не миллиметр, конечно, но увидите.

_________________
Yurii_m@inbox.ru

Я рассматривал случай, когда объективы с равными расстояниями от опорной плоскости до толкателя по разному смещают кулачок дальномера. В качестве примера такой ситуации , при изогнутом резьбовом фланце фотоаппарата, разные объективы, из-за индивидуальных дефектов резьб, могут контактировать не по всей плоскости, а только ее разными частями, что вызовет разный перекос объектива и различную реакцию дальномера.

Так неужели без токарных работ и без разборки объектива не обойтись?
Я понимаю что то что совпадает в дальномере еще ни о чем не говорит, но пилить и резать ой как не хочется, самое главное таких "знакомых токарей" у меня нет, а отдать на подъюстировку системы "объектив-камера" стоит дороже целого фотоаппарата с объективом.

Самому коллиматор собирать что-ли? На матовом стекле вроде на бесконечности все резко...Но тут ведь на глах можно и не понять , и даже с лупой

_________________
Мир,Фэд-3,Сокол-2,Москва-2,5,Minolta Hi-Matic 7S
и куча компактов

попытался замерять длину вдвигаемого-выдвигаемого тубуса.
Линейкой разницы не увидел, а штангенциркуль найти не смог никак.
На обоих И-61 при выдвижении на 1 метр визуально совпадает, а вот на Ю-12 визуально тубус уходит глубже, то есть выходит что тубус немного короче. Мда...непонятки

_________________
Мир,Фэд-3,Сокол-2,Москва-2,5,Minolta Hi-Matic 7S
и куча компактов

С чего Вы так решили или где это так много за юстировку просят?

_________________
Yurii_m@inbox.ru

штангенциркуль ... , после праздников выложу фото приемлемого приборчика

Одинаково, возможно, резьба у Ю12 длинее

В Питере просят 20 долларов за юстировку системы "камера-объектив", за те же 600 рублей можно купить исправную камеру с чехлом. Правда без CLA. Притом CLA стоит 600-900 рублей.

Я сегодня по матовому стеклу пытался понять что же кажут объективы пока не стемнело, в итоге получилось что даже в лупу когда смотрю, разницы не вижу, вроде все четко даже когда промахивается на бесконечности дальномер

На Мире был неисправимый косяк, то ставилось, то не ставилось, плюнул, разобрал- вывалился шарик из дальномера х.з. почему, вставил, все хорошо, но пока не юстировал дальномер.

ФЭД-3 горбатый принимает все 6 объективов и все показывают хорошо что на 1 метре, что на бесконечности, а вот с другими камерами не все так хорошо, хоть один объектив, да промахивается на бесконечности(при этом косяков на матовом стекле я не вижу (может я слепой в конце концов или действительно все четко?). И самый проблемный Юпитер-12.
Но его даже визуально видно

Думаю всетаки придется для каждой камеры сделать тестовую серию снимков на 1 м и на бесконечности (где много тонких ветвей деревьев например), чтоб понять. В конце концов потребуется ровно 5 штук 12-тикадровых пленок. По одной пленке на камеру (12 кадров как раз 6 объективов , по два снимка (1м и бесконечность))
Просто пилить объективы при достаточно малом кол-ве снимков наверно экономиески нецелесообразно и достаточно дорого, а вот отснять, расмотреть на большом увеличении и сделать вывод что "вот этот объектив подходит или не подходит для этой камеры можно

Как думаете, так реально проверить?

_________________
Мир,Фэд-3,Сокол-2,Москва-2,5,Minolta Hi-Matic 7S
и куча компактов

Выложите пожалуйста! А то я даже не знаю что делать и как мерять

_________________
Мир,Фэд-3,Сокол-2,Москва-2,5,Minolta Hi-Matic 7S
и куча компактов

Все картинки, чертежи, схемы приспособлений для юстировки и методика юстировки детально расписаны (я бы сказал - разжеваны) в книгах по ремонту.
Так что прочитать того же Майзенберга/Яковлева вполне достаточно.

PS. Точности штангенциркуля, как мне кажется, для хорошей юстировки будет недостаточно.

Это Вам не кажется, это так и есть.

_________________
Yurii_m@inbox.ru

Юрий, Вы как-то писали что в целом если объектив не разбирался, то вероятьность почти 100% что его рабочий отрезов верен
Я правильно понимаю?
Значит таки надо отстраивать рабочий отрезок на тушках только?

_________________
Мир,Фэд-3,Сокол-2,Москва-2,5,Minolta Hi-Matic 7S
и куча компактов