* FAQ    * Поиск   * Пользователи   * Вход 
Текущее время: 03 май 2025, 19:42

Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Дальномерные и другие пленочные фотоаппараты » Советские дальномерки

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  Страница 16 из 25
  [ Сообщений: 487 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 25  След.
  Версия для печати Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
Игорь vf'cnhj
СообщениеДобавлено: 09 июл 2009, 13:20  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 26 окт 2006, 06:49
Сообщения: 407
Откуда: Birobidzhan
Шери писал(а):
Игорь vf'cnhj писал(а):
Думаю ошибаетесь:) Так как чуть усложненная схема триплета в И-50,на старых стеклах(имею ввиду белый И-50(для Зенита с 39 ой резьбой) Это тоже очень объемно(не намного ушел от триплета)
Я вот перебираю разные экземпляры И-50(используя их как объективы микроскопа) --- заметная разница в качестве изображения между экземплярами. Окуляр f=10мм. Точку "выдаёт" очень приятную, на мой взгляд, я бы назвал "аккуратную". И уже с f/3.5. Но нужно выбирать экземпляр из большой партии.

А у И-22 значительно заметнее хроматическая увеличения. Хотя И-22 многим нравится больше.

И-61 выдаёт "точку" начиная с f/4, на f/2.8 "точка" мыльная. При закрытии диафрагмы "точка" более "сухая", а хроматическая увеличения при этом заметнее, чем с И-50 (на одинаковых диафрагмах).
Не понял я пока надобность появления на свет форсированных Тессаров ( f/2.8 ) .

Думаю чисто марпкетинговый ход. Для усложненного триплетв нельзя делать более открытое отверстие чем 3,5(как мне кажется):)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Шери
СообщениеДобавлено: 09 июл 2009, 13:50  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 24 фев 2007, 13:36
Сообщения: 807
Откуда: Москва
Игорь vf'cnhj писал(а):
Думаю чисто марпкетинговый ход. Для усложненного триплетв нельзя делать более открытое отверстие чем 3,5(как мне кажется):)

А как Вам f/2.8 на "Агате" ? Сам я не снимал "Агатом", поэтому вопрос к Вам --- к знатоку !
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Игорь vf'cnhj
СообщениеДобавлено: 09 июл 2009, 15:21  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 26 окт 2006, 06:49
Сообщения: 407
Откуда: Birobidzhan
Шери писал(а):
Игорь vf'cnhj писал(а):
Думаю чисто марпкетинговый ход. Для усложненного триплетв нельзя делать более открытое отверстие чем 3,5(как мне кажется):)

А как Вам f/2.8 на "Агате" ? Сам я не снимал "Агатом", поэтому вопрос к Вам --- к знатоку !

Меня 2,8 на Агате не смутило:) Вроде все как надо:) Кстати выложил 1/4 кадра с тросом. Как просили:)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Игорь vf'cnhj
СообщениеДобавлено: 09 июл 2009, 15:27  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 26 окт 2006, 06:49
Сообщения: 407
Откуда: Birobidzhan
Извините,про трос,это Сергей просил:)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Kamerer
СообщениеДобавлено: 09 июл 2009, 17:19  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
Игорь vf'cnhj писал(а):
Для усложненного триплетв нельзя делать более открытое отверстие чем 3,5(как мне кажется):)

Пентаксевый блинчик М40/2,8 в принципе тоже некоторым образом тессароподобный, но 2,8 у него вполне рабочая.

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей
Вернуться к началу
 Профиль  
 
AVR
СообщениеДобавлено: 09 июл 2009, 19:04  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2006, 09:42
Сообщения: 105
Откуда: Birobidzhan
[quote="Игорь vf'cnhj"] Думаю чисто марпкетинговый ход. Для усложненного триплетв нельзя делать более открытое отверстие чем 3,5(как мне кажется):)[/quote]

Не маркетинговый, когда И26/И61А/И61Л рассчитывали то науку оптику вперед двигали. Да, индустар26 совсем не пошел, перешли на лантан в И61Л, и асферику И61А. Естественно, асферика в массы не пошла, а лантанового стекла тогда хватало с избытком.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Игорь vf'cnhj
СообщениеДобавлено: 09 июл 2009, 21:19  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 26 окт 2006, 06:49
Сообщения: 407
Откуда: Birobidzhan
AVR писал(а):
Игорь vf'cnhj писал(а):
Думаю чисто марпкетинговый ход. Для усложненного триплетв нельзя делать более открытое отверстие чем 3,5(как мне кажется):)


Не маркетинговый, когда И26/И61А/И61Л рассчитывали то науку оптику вперед двигали. Да, индустар26 совсем не пошел, перешли на лантан в И61Л, и асферику И61А. Естественно, асферика в массы не пошла, а лантанового стекла тогда хватало с избытком.

И результат? и-61 имеет совсем другую точку и рисунок ,в отличие от классического И-50.:) Зачем он(такой рисунок) вообще нужен? Имея ввиду разговор о"жирной точке" и объеме:)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Шери
СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 06:18  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 24 фев 2007, 13:36
Сообщения: 807
Откуда: Москва
Игорь vf'cnhj писал(а):
И результат? и-61 имеет совсем другую точку и рисунок ,в отличие от классического И-50.:) Зачем он(такой рисунок) вообще нужен? Имея ввиду разговор о"жирной точке" и объеме:)

Игорь, Вам могут возразить, что классическим был И-22... :roll: :D

Когда разрабатывали И-61 о понятии "рисунок", возможно, никто и не вспоминал. А про "жирную точку" и не знали - не гадали ... :D
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Lokh
СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 08:02  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2009, 09:22
Сообщения: 1634
Откуда: Birobidzhan
AVR писал(а):
Игорь vf'cnhj писал(а):
Думаю чисто марпкетинговый ход. Для усложненного триплетв нельзя делать более открытое отверстие чем 3,5(как мне кажется):)


Не маркетинговый, когда И26/И61А/И61Л рассчитывали то науку оптику вперед двигали. Да, индустар26 совсем не пошел, перешли на лантан в И61Л, и асферику И61А. Естественно, асферика в массы не пошла, а лантанового стекла тогда хватало с избытком.


А разве И61А это асферический объектив?
Вернуться к началу
 Профиль  
 
AVR
СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 08:04  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2006, 09:42
Сообщения: 105
Откуда: Birobidzhan
[quote="Игорь vf'cnhj"] И результат? и-61 имеет совсем другую точку и рисунок ,в отличие от классического И-50.:) Зачем он(такой рисунок) вообще нужен? Имея ввиду разговор о"жирной точке" и объеме:)[/quote]

Результат в те времена: получение определенного разрешения при таких параметрах(2.8 для схемы Тессар). Попробуйте формализовать понятия рисунок(боке?), жирная точка(кома?) и объем(передача разных планов?) для учебника по оптике(там все больше аберрации Х-порядка и сечения сагиталльных лучей).
Рисунок тессара... Резкость при посредственном контрасте плюс приличное падение разрешения по краям. Хотя и понятие рисунка у каждого свое. Мне тоже рисунок И61 гораздо меньше И50 нравится. Слишком резок и в то же время "грязен" что-ли... Не мягок, как у И10ФЭД. В цвете не снимал, впечатление только по ч/б снимкам. Вообще, И61 навевает воспоминания о Никон почему-то :).
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Kamerer
СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 10:56  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
Lokh писал(а):
А разве И61А это асферический объектив?

http://animal.zenit.istra.ru/archive/le ... ar-61.html
"...Индустар-61А
Объектив производства КМЗ с адаптерным кольцом "А" для зеркальных фотокамер.
Маркирован как 2,8/52. ..."

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Lokh
СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 11:04  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2009, 09:22
Сообщения: 1634
Откуда: Birobidzhan
Kamerer писал(а):
Lokh писал(а):
А разве И61А это асферический объектив?

http://animal.zenit.istra.ru/archive/le ... ar-61.html
"...Индустар-61А
Объектив производства КМЗ с адаптерным кольцом "А" для зеркальных фотокамер.
Маркирован как 2,8/52. ..."


А как же тогда понять сообщение AVR о том. что И61А асферический?
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Khalim
СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 12:40  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2007, 14:57
Сообщения: 1116
Откуда: Москва
Lokh писал(а):
А как же тогда понять сообщение AVR о том. что И61А асферический?

Тссс!... У меня дети до сих пор верят, что подарки в вату под новогоднюю елочку Дед Мороз приносит. Постараюсь как можно дольше оставить их в счастливом неведении. Зачем им знать, как действительно устроен наш мир?
Вы с Камерером хотите убить сказку?
Вернуться к началу
 Профиль  
 
asblv
СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 12:47  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 фев 2007, 10:15
Сообщения: 215
Откуда: Харьков
А вот ФЭДовские оптики говорили что с нашим оборудованием все произведенные объективы в некотором смысле асферические :wink: причем куда попало.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Lokh
СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 13:23  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2009, 09:22
Сообщения: 1634
Откуда: Birobidzhan
Khalim писал(а):
Lokh писал(а):
А как же тогда понять сообщение AVR о том. что И61А асферический?

Тссс!... У меня дети до сих пор верят, что подарки в вату под новогоднюю елочку Дед Мороз приносит. Постараюсь как можно дольше оставить их в счастливом неведении. Зачем им знать, как действительно устроен наш мир?
Вы с Камерером хотите убить сказку?


Вот так рождаются легенды. Причём, живьём видели И61А единицы, а рассуждать мы все любим, ох грехи наши тяжкие...
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Kamerer
СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 13:37  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
Lokh писал(а):
Вот так рождаются легенды. Причём, живьём видели И61А единицы, а рассуждать мы все любим, ох грехи наши тяжкие...

учитывая что И61ЛЗ выпускались и на М39 и на М42 наличие сменного хвоста как бы особо и не актуально, вот прыгалка б не помешала, и пошшупать приобресть реально :)
http://www.molotok.ru/item638996207_obe ... r61_m.html

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Lokh
СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 13:48  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2009, 09:22
Сообщения: 1634
Откуда: Birobidzhan
Kamerer писал(а):
Lokh писал(а):
Вот так рождаются легенды. Причём, живьём видели И61А единицы, а рассуждать мы все любим, ох грехи наши тяжкие...

учитывая что И61ЛЗ выпускались и на М39 и на М42 наличие сменного хвоста как бы особо и не актуально, вот прыгалка б не помешала, и пошшупать приобресть реально :)
http://www.molotok.ru/item638996207_obe ... r61_m.html


Да И61М шёл в качестве штатника на ЗЕНИТ ВМ. Так что найти вполне реально. Тираж 500 экз. Говорят, те кто им снимал, что лучше своего родителя Tessar 2,8/50. А И61 ЛЗ М39 на зеркалку, найти трудно.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Kamerer
СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 14:27  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
Lokh писал(а):
А И61 ЛЗ М39 на зеркалку, найти трудно.

недавно за 800р предлагали, не стал брать про запас.

год назад за 500р купил.

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Игорь vf'cnhj
СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 15:32  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 26 окт 2006, 06:49
Сообщения: 407
Откуда: Birobidzhan
Вот друзья,хочу вам представить картинки (на этот раз не с Агата),а с мыльницы "Браун". Продолжаю эксперименты по поиску рисунка. Этот -то что хотелось:)
Приятного просмотра!
http://rangefinder.ru/glr/showphoto.php ... ppuser/212
http://rangefinder.ru/glr/showphoto.php ... ppuser/212
http://rangefinder.ru/glr/showphoto.php ... ppuser/212
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Kamerer
СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 15:49  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
Игорь vf'cnhj писал(а):
Вот друзья,хочу вам представить картинки (на этот раз не с Агата),а с мыльницы "Браун". Продолжаю эксперименты по поиску рисунка. Этот -то что хотелось:)
Приятного просмотра!
http://rangefinder.ru/glr/showphoto.php ... ppuser/212
http://rangefinder.ru/glr/showphoto.php ... ppuser/212
http://rangefinder.ru/glr/showphoto.php ... ppuser/212

прикольно :)
в пасмурную погоду бы попробовать, обычно вялость оптики без солна заметней проявляется.

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 16 из 25
  [ Сообщений: 487 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 25  След.

Список форумов » Дальномерные и другие пленочные фотоаппараты » Советские дальномерки

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.