Дальномер

Что я думаю серьёзно? Я думаю, что вы не имеете ни малейшего отношения к КМЗ, и вся ваша писанина- бред сивой кобылы бггг.

Где Вы достали текст моего доклада на том, уже почти двухлетней давности, заседании НТС (научно-технического совета)? ;)))

Ничего-себе "развили тему"...
Я честно говоря удивлён столь критическим отношением к выпускаемым объективам.
Во первых, радуйтесь что они вообще есть - пока ещё есть новая отечественная фото-оптика...
Во вторых и в плане внешнего вида и в плане удобства работы и в плане шрифтов/цветов затирок все объективы более чем приятны. Нет единого стиля? И что? Что дальше? Вообще не напрягает. Абсолютно.
Если хочется единого стиля - пожалуйста, тот же Цейс. Для КМЗ единый стиль объективов - не первая задача сейчас - это же очевидно...
Тут Мир 20 с Цейсом сравнивали - так Цейс этот длинный как непойми что, в отличии от Мира. На кой нужен длиннющий широкоугольник?

_________________
"Срубка оголовков свай".

Блин... нормальную информационную тему в демагогии утопили...




Вот беда в том, что именно по этой схеме сейчас все в России и происходит. Собственно вы классическую схему распила нарисовали. Итак берем чистый лист. Берем кучу денег (кредит в банк или бюджетных) Нанимаем япошек (не забыв про откат себе в карман) япошки что-то делают (не самое новое и вообще секретами не делятся нефига). Запускаем выпуск (отчитаться то нуно). И обнаруживаем что РЫНОК УЖЕ ПОДЕЛЕН, что еще один объектив, даже лучший на 5 % - никому не нужен.... Что даже если у нас рисунок лучше лейки - все равно покупают лейку. Плюс как бы еще куча ограничений патентных, законодательных и прочее защищающих все действительно ценные рынки (не надо про ВТО только). И тут банки предлагают расплатиться по кредитам.... Занавес. И остаются у коллекционеров полтора выпущенных объектива...

Примеров хотите: планшет чубайса, сотовый Ростехнологий, самолет МС-21 и прочее прочее.... Все как вы хотели (новый продукт с чистого листа...), только не окупается нифига и все понимают что производить бессмысленно...



А завод делает правильно: он снимает сливки с раскрученных продуктов. Понятно что время не вернешь и сейчас завод МОЖЕТ КОНКУРИРОВАТЬ ТОЛЬКО НА НИШЕВЫХ ПРОДУКТАХ. Так почему не снять денег там где это возможно, тем более что есть документация, патентные права, оборудование, люди:
за пресловутый гелиос-40 - да нишевый, "творческий" объектив (но вот на секунду подумайте, а кто бы купил гелиос-40-СУПЕР, если бы он хоть чуть-чуть отличался от старого, пусть даже в лучшую сторону - даже щас про абсолютно такой же объектив перекупщики пытаются петь, что мол картинка уже не та...)
за фишаи - просто дешево, и на попробовать игрушку достаточно...
за фотики панорамные и т.п.

Так что планы на возрождение дальномерных юпитеров как раз разумны - отработать любителей классической зоннаровской картинки, причем при минимальных затратах (благо документация и все права есть) А вот получится ли продать достаточно (чтобы окупить разработку и запуск в производство) некоего Ноктона-супер - еще вопрос...

А там глядишь и линейка достроится.... и стиль постепенно нарисуется...

С уважением,
Алексей

Это которое в шестой палате проходило? В той где Якоб с Наполеоном лежали?

Ну раз на то пошло.
То во первых, толку что они есть? и собственно что есть? Мыльный ширик, который заруливает по резкости даже дешевый китозум. Штатник 50\2 которых вагон и маленькая тележка в любой линейке любого производителя. Игрушка, фишай, который раз в год нужен. очередной резкий 135 2.8, которых также как и полтинников, вагоны. Ну и легендарный г-40 с его знаменитой рвотной закруткой. Кому это нужно?

Во вторых, мы обсуждаем только один из аспектов. Эстетический аспект важен, понятно что некоторым на это плевать, цвет это дело вкуса. Но любой производитель должен иметь свое лицо, а не кривую рожу а-ля Франкенштейн собранную из кусков разных эпох.

Мир с Цесом сравнивать, есть дурь поистине лабораторной чистоты. Потому как людям нужен не длинный или короткий ширик, а тот что будет резок контрастен, хорошо держать контровой, иметь минимальную дисторсию и на котороый в конце концов можно без гемора полярик прикрутить. По всем параметрам, "Мир" тут в пролете, можно конечно вспомнить о цене, но учитывая характеристики "Мир-20", можно спокойно обойтись и пластмассовым китом, хуже не будет, поверьте.

Печально что за почти два года спустя, все что вышло в свет, мягко говоря, хорошими продуктами не назвать.

Я честно говоря удивлён, что смог довольно тщательно подбирать слова, говоря о том говне, которое Вы называете объективами.


Спасибо, не надо. Нахрен бы они не упали пока ещё есть новая (и не новая) японская фото-оптика.


Кому и кобыла- невеста...
Косая сборка, люфты, тугие кольца фокусировки и диафрагм, ломучесть, херовое чернение, бликующие диафрагмы, адская цветопередача, мыло, падение контраста в контровом- тоже не напрягают?! Ах ну да, это всё никак не сказывается на процессе дрочки на шрифты/цвета затирок.


Дада я именно об этом- для КМЗ первая задача дербанить бюджет под видом очередного восстановления производства (четвёртого или пятого с начала перестройки).

А вот корейцам с Семьянга про нишевые продукты, и про то что весь рынок давно поделен, видимо сказать забыли. Раз они за какие то 2 года выкатили с пяток вполне конкурентоспособных объективов. Которые несмотря на отсутствие налета легендарности, продаются весьма не хило.

Что до распилов, ну тут понятно, если руки и головы простите в жо..х торчат, да действительно, все что остается клепать барахло и снимать на этом "сливки" (расчетный объем производства г-40 2-8 тыщь, это да сливки, завод аж захлебнется в бабле) на всяких прочих "нишевых" продуктах, устаревших еще до начала своего первого производства(про 2012г. это просто смех). Которыми забиты все барахолки по самое не балуйся.
Ну и насчет Юпитера, рано еще говорить, выйдет от тогда и ....

Ну и я писал же, что мои мысли это скорее фантастика. Понятно что новое никто ничего делать не будет или сделают очередной наноболт. Заработать денег никто не хочет, а вот украсть это за милую душу.

Да не забыли.... и они это чувствуют, занимая свои доли процента. И вынуждены порядочные объективы продавать задешево... под любыми именами... и всеми неправдами...

а так я с вами согласен в том, что эх если бы.... да сразу бы линейку, да с единым корпоративным стилем ... Но это совсем фантастика...

С уважением,
Алексей

PS А что до рук из ж**ы, то проблема как раз в том что в мире очень много компаний и людей с прямыми руками, и мы такие пряморукие не единственные. И остальные "пряморукие товарищи" сделают все чтобы не делиться с еще одним... вот и приходится искать ниши... а так даже 2000 гелиосов по $400 = $800 000. Почему бы не

Какой Вы хитренький, уважаемый товарищ Lokh. Хотите заполучит "Комету" или "Зенит Л" к себе в коллекцию...Хотя должен признать - это очень уважемое желание. Ягода, что-ли, когда был наркомом, заказывал клише марок, а потом их разбивали, так что они были вроде как эмитированы, но в продажу не поступали. У него в итоге получилась уникальная коллекция...

_________________
Я очень хочу остановиться покупать фоторухлядь.

Да дело не в моих гнусных желаниях, дело в другом. Просто, был выпущен один аппарат, и всё заглохло. И мне кажется, что именно такого аппарата больше не будет, будет что то другое. И ещё. Я категорически не согласен с теми, кто не доволен объективами производства КМЗ, как прежними, так и современными. КМЗ выпускал очень хорошие объективы, гораздо лучше азиатских (включая и японские). Например Зенитар-МЕ1 или ранние Гелиосы-44 (13 пепестковые). И не надо хаять Г-44-2. Его превосходит только его родитель Биотар (Азия рядом не лежала). Вот такое моё мнение.

не уставайте повторять это каждый день

Строго говоря, 8 месяцев… ;) Продажи ГК-40-2 начались 2 октября 2012 года — эту дату и правильнее всего считать началом реального процесса восстановления производства объективов, а не те или иные разговоры, решения и объявления.

Даже если так.

И раз выпускают и продают всеми правдами и не правдами и причем новые(я имею ввиду оптически). Так значит выгодно и главное ВОЗМОЖНО! Ну и понятно что выйти на рынок будет не просто, но как видите, при грамотном соотношении цены и "качества" это вполне реально. Ну и 800000 это неплохой доход для мебельной фабрики мелко-средних размеров, а никак не технологически сложного и точного производства.

А тут блин как всегда, бабло попилить, и сидеть ныть о том что все нереально. Вот честно, я сам периодически встречаюсь с людьми которые так говорят. Я считаю что это слова слабоумных дегенератов, которые собственно кроме как сидеть и ныть, больше ни на что не способы.


зы. Собственно о едином стиле линейки, я говорил не о гипотетических объективах, а той пятерке что сейчас есть в продаже. Повторю, сейчас, станица магазина КМЗ выглядит так развал блошинного рынка. Что не допустимо для производителя претендующего хоть на что то. Ну и новую линей не обязательно сразу запускать. Гляньте как корейцы сделали, выпустили один неплохой объектив, привлекли тем самым к себе внимание, ну и понеслась...

Гелиосы были хороши для 40х 50х годов. Далее и япошки и немцы перешли на навый уровень, стандатром стал 50 1.4, а топом 50 1.2. Гелиос тут в пролете, можете расказывать про волшебный рисунок, но это все вкусовщина.

Ну а насчет "современных" изделий, вот честно, из того что сейчас предлагает КМЗ Вы хоть что-то купили? или может хоте ли бы купить?

Так и задумывалось. Понятно, что восстановление производства и достижение стабильного режима должно было растянуться на некоторое время.
Переход на новые конструктивы, включая смену внешнего вида, должны была происходить при переходе на новую систему маркировки объективов (т.е. старые объективы шли бы под прежними наименованиями, а их коренная модернизация — под новыми). Но эти предложения поддержки не нашли…

срач за справедливость и честность? Ок.

Тему закрываю на неделю. Попытки открыть аналогичную или продолжить разборки на тему КМЗ - РО на месяц.

_________________
Cон разума рождает квазитов