Дальномер

Ели кому-либо интересно, обсуждение объектива плавно перетекло в здешнюю барахоку

Пробежался еще раз по сети. В западных фото форумах часто акцентируется тема подделок Sonnar (к стати некоторые отзываются о производстве Юпитеров в СССР как о подделке Sonnar). Вот тут например http://www.klassik-cameras.de/Zeiss_Fakes.html рассказывается о признаках подделок. Вывод - мой объектив не оригинал Carl Zeiss Jena Sonnar 50mm f2.0 Leica Thread Moun. Приношу извинения за внесённую сумятицу. Но как бы там ни было, всем спасибо за интересное общение на данном форуме, в барахолке, на авито и в личках. Думаю вся информация на подобную тему многим познавательна. Снимаю объектив с продажи.

Для общего развития, так сказать, выложу обсуждение из барахолки

Alexey80
Зарегистрирован: Апрель 2016
Сообщения: 626
Дата сообщения: Сб Июнь 18, 2016
Простите, что вмешиваюсь, но заинтересовала фраза "использовать.. по прямому назначению". Какое у этого объектива "прямое назначение" на ваш взгляд? Удачи в продаже!

zedoeg
Зарегистрирован: Апрель 2016
Сообщения: 53
Дата сообщения: Сб Июнь 18, 2016
Спасибо. Полагаю, что прямое назначение любого объектива - получение интересных фотографу кадров. А конкретно для данного объектива прямое назначение иное - вероятно на полочку в коллекцию.

zedoeg
Зарегистрирован: Апрель 2016
Сообщения: 53
Дата сообщения: Сб Июнь 18, 2016
Спасибо! Полагаю, прямое назначение любого объектива - получение интересных фотографу кадров. Для данного объектива прямое назначение - на полочку в коллекцию. Либо к хорошему специалисту по оптике для реинкарнации/замены передней линзы и тогда использование по первому варианту

Alexey80
Зарегистрирован: Апрель 2016
Сообщения: 626
Дата сообщения: Сб Июнь 18, 2016
Спасибо!

Крейсер
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Сообщения: 2565
Дата сообщения: Вс Июнь 19, 2016
Цейс но почему то с буквой М, в моём m. И кнопка в моем как у Леек-Индустаров, в Вашем на ФЭДовскую смахивает. А переднюю линзу заменить и будет счастье. А в каком состоянии задняя линза?

zedoeg
Зарегистрирован: Апрель 2016
Сообщения: 53
Дата сообщения: Вс Июнь 19, 2016
задняя линза без царапин, только небольшой грибок, но для великовозрастного объектива это норма, сами понимаете. Аппарат с объективом долгое время провели в подвале или на чердаке. Об этом говорят характерные окисления аппарата с плесневелым запахом

Крейсер
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Сообщения: 2565
Дата сообщения: Вс Июнь 19, 2016
Что то мне подсказывает что это гибрид, геликоид с резьбой М39 от ЗК, линза вкручена от Цейса. На Leica пробовали прикручивать, в каком месте кнопка поводка геликоида?

Peter
Зарегистрирован: Июнь 2008
Сообщения: 6160
Дата сообщения: Вс Июнь 19, 2016
У ЗК - буква M точно такая-же, но кнопка - с проточками. Но на Зоннарах гравировалась маленькая латинская m

Крейсер
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Сообщения: 2565
Дата сообщения: Вс Июнь 19, 2016
Пётр, кнопки могли теряться, и после кто вкуртил то что было доступно, в данном случае от ФЭДа.

zedoeg
Зарегистрирован: Апрель 2016
Сообщения: 53
Дата сообщения: Вс Июнь 19, 2016
Leica не имею. В своей теме viewtopic.php?f=5&t=17137 скидывал фото, где объектив стоит на ФЭД и ФЭД-С. Сейчас под руками Зоркий-4 и ФЭД-5, могу на них показать

zedoeg
Зарегистрирован: Апрель 2016
Сообщения: 53
Дата сообщения: Вс Июнь 19, 2016
А на счёт буквы М, добавил фото с Ebay, там подобный объектив продается
Нажмите сюда, чтобы посмотреть профиль пользователя
Крейсер

Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Сообщения: 2565
Дата сообщения: Пн Июнь 20, 2016
Да, покажите на ФЭД-5, на ФЭДе вроде правильно стоит,но не факт что сам фланец на ФЭДе правильно прикручен. Возможно подгоняли под объектив. Ебей не эталон.

Tereshka
Зарегистрирован: Апрель 2012
Сообщения: 47
Дата сообщения: Пн Июнь 20, 2016
А сколько стоит?

zedoeg
Зарегистрирован: Апрель 2016
Сообщения: 53
Дата сообщения: Пн Июнь 20, 2016
Да, Ebay не эталон, но исчерпывающей информации по подобным объективам в иннете нет. Остаётся ориентироваться на интуицию слухи, мнения, предположения, случайные чьи-то фотографии и т.п. Друзья, пожалуйста не присылайте мне предложения в 2-3 тыс! Тут все прекрасно понимают, что объектив редкий и имеет коллекционный интерес. Мне объектив обошёлся в 8 тыс. И интерес на продажу у меня будет только если эта сумма будет минимум в два раза выше. Обвинения от некоторых в спекуляции и барыжничестве считаю не уместными. Все на этом форуме покупают и продают и меняют. И что бы не разжёвывать каждому в личках , объяснюсь - я не профессиональный фотограф и не коллекционер, я фотограф любитель, который как и многие из вас бегает по барахолкам и антикварным лавкам в поисках уникальных и интересных фотодевайсов. Я много покупаю, многое пробую, что мне не подходит продаю. Считаю, если хобби может существовать по принципу самоокупаемости, то это просто замечательно!! Если кого-то не устраивает цена в 2-2.5 раза дешевле, чем на http://www.ebay.com/itm/Carl-Zeiss-Jena ... Sw6btXSKfv , то пускай лучше сей объектив лежит у меня на полочке. Быть может когда-нибудь освою оптическую физику и займусь реанимацией творения инженеров Третьего Рейха!

amaks
Зарегистрирован: Февраль 2011
Сообщения: 714
Дата сообщения: Пн Июнь 20, 2016
Какое отношение имеет Sonnar к третьему рейху? Разработка двадцатых, а на Контаксы Sonnar50/2 ставили уже после 30 года.Можно не утруждать себя и не освивать оптику . Реставрированный объектив потеряет полочную ценность (если, конечно он ее имеет, а это - вопрос). Для фотографии Ю8 - не хуже.


zedoeg
Зарегистрирован: Апрель 2016
Сообщения: 53
Дата сообщения: Пн Июнь 20, 2016
Не буду с вами спорить про период создания объектива. Повторюсь, что выводы делаю по случайной информации из разных источников. А на тему оригинальности и коллекционной значимости объектива я сейчас общался в личке на Авито и в качестве, пусть и не весомого, довода вот что ответил: "Свой объектив показывал одному великовозрастному коллекционеру. Глаза округлились после увиденного! Говорит в времена его молодости за подобными фотодевайсами охотились как за золотом. Большинство объективов осели в частных коллекциях. А найти "подвальночердачную" потеряшку сейчас большая удача. Пополнять коллекцию по финансовому состоянию он больше не в состоянии. Но мне честно и категорически советовал не продавать объектив. Вопрос возникает только по кнопке. Возможно она пересаженная". Да аутентичность данного объектива я не способен оценить, но ажиотаж сообщений и смс зашкаливает. И наверно это о чем-то говорит. Не думаю, что все мне пишущие являются фото дилетантами

Крейсер
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Сообщения: 2565
Дата сообщения: Вт Июнь 21, 2016
Кнопка неродная, буква М однозначно задел на ЗК а это уже не третий рейх, объектив сборная солянка. Цена ебея не эталон, может висеть там годами. Свой, более редкий ЗК в аналогичном состоянии передней линзы, продал нашему ЧКД за 4000р.

Maxx2
Зарегистрирован: Декабрь 2010
Сообщения: 7878
Дата сообщения: Вт Июнь 21, 2016
Существует странное убеждение, что коллекционеры купят любой хлам, лишь бы редкий. Посмотрите Вестлихт - вот там реальные коллекционные камеры и объективы. Они как новые, с коробками. А убитый и затертый объектив - очень странная вещь в плане ликвидности. Вроде и редкий, а не особо и нужен кому.

Николай85
Зарегистрирован: Ноябрь 2015
Сообщения: 38
Дата сообщения: Вт Июнь 21, 2016
Вы хоть и просили без употребления слов "барыга-спекулянт" , но вот иного оказывается не подобрать для коммента ....

amaks
Зарегистрирован: Февраль 2011
Сообщения: 714
Дата сообщения: Вт Июнь 21, 2016
Как всегда в таких случаях "ажиотаж сообщений и смс зашкаливает" но продается не очень.

zedoeg
Зарегистрирован: Апрель 2016
Сообщения: 53
Дата сообщения: Вт Июнь 21, 2016
спасибо всем за комментарии и полезную информацию!

Зря вы так сразу про объектив. Кто знает, что там на сайте написано. Я бы больше прислушался к этому мнению



Lokh просто так подобного утверждать не будет. Попробуйте списаться с ним и пораспрашивать

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель

На моем точно оригинальном стоит m, Петру продал ЗК, там стоит М.
Оригинальный правильно на Leica прикручивается, с М кнопка фиксации в районе дальномера, признак не тех витков резьбы.
В прочем и те и те немцы, только собирались под разной крышей.

А что у Lokh кто то с родственников на Цейсе работал?

_________________
"Все, что выходит из-под рук японца, будь то сковородная ручка или магнитофон, должно быть произведением искусства". Коносуке Мацусита

Объектив подлинный. На объективах в такой оправе стоит буква "М" и ТРИ цифры на блоке.

Крейсер Покажите объектив в ТАКОЙ оправе с буквой "m".

В какой - такой оправе?

_________________
"Все, что выходит из-под рук японца, будь то сковородная ручка или магнитофон, должно быть произведением искусства". Коносуке Мацусита

Зоннар, выдвижной, на М39Х1.

ОК, вечером постараюсь. Попросите Петра, пусть покажет свой экземпляр, один в один. А почему в ЗК вкручен линзоблок Цейс, думаю уже никто не расскажет, по понятным причинам.
А вообще есть уже тема про выдвижной М39Х1, неплохо бы туда все про объектив перенести кроме ФЭДов. viewtopic.php?f=5&t=15261

А пока фото уже не моего объектива ЗК.
Сравниваю кнопки с фотографиями автора и понимаю что вот она какая на ЗК. На моем Цейсе совсем не такая.

_________________
"Все, что выходит из-под рук японца, будь то сковородная ручка или магнитофон, должно быть произведением искусства". Коносуке Мацусита

У объективов типа "ЗК" и Зоннар в выдвижной оправе на М39х1, на 50\2, обозначена буква "М", а не "m". Кнопка должна быть, как на ранних объективах типа Юпитер 8.

Хорошо, а что тогда скажите о объективах, на которых как раз маленькая "m"? Фотографии таких есть в интернете. Т.е немцы выпускали с двумя обозначениями? Нет в этом уверенности

Как должно быть я Вам вечером покажу, М на ЗК m на Цейсе!!!

_________________
"Все, что выходит из-под рук японца, будь то сковородная ручка или магнитофон, должно быть произведением искусства". Коносуке Мацусита

Я лично говорю, про то что в руках держал. Цейс сейчас на полке с m, ЗК теперь на полке у Петра с М.
Пётр, ау, присоединяйся к теме)))

Модераторы, перенесите все что про складной М39-1 в профильную тему,
viewtopic.php?f=5&t=15261

_________________
"Все, что выходит из-под рук японца, будь то сковородная ручка или магнитофон, должно быть произведением искусства". Коносуке Мацусита

О каких объективах с буквой "m", Вы пишите?.

О складном Сонаре 2/50!

_________________
"Все, что выходит из-под рук японца, будь то сковородная ручка или магнитофон, должно быть произведением искусства". Коносуке Мацусита

Я ни разу не видел и не слышал о складном Зоннаре 50\2 на М39х1 и с тремя цифрами на блоке с буквой "m". Если такой был, то я сдаюсь на милость победителя.

Ну хорошо, допустим. А с буквой m видели вообще?

_________________
"Все, что выходит из-под рук японца, будь то сковородная ручка или магнитофон, должно быть произведением искусства". Коносуке Мацусита

Да, видел, были выдвижные 50\2 с буквой "m" на Контакс, номера 26ххххх-29ххххх,(штатники), но у них шесть цифр на блоке, об остальных мы не говорим, но давайте ЭТУ тему закроем, хватит.

Извините, но на выдвижном на Контаксе нет буквы m. Шкала дистанций на диске. Буквы есть только на объективах с внешним креплением. 35, 85, 135, 180 и т.д. Ладно, объектив не продается, Рейх пал, документации нет. Будем верить слухам:)