* FAQ    * Поиск   * Пользователи   * Вход 
Текущее время: 02 май 2025, 23:52

Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Дальномерные и другие пленочные фотоаппараты » Советские дальномерки

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  Страница 6 из 7
  [ Сообщений: 140 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
  Версия для печати Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
Peter
СообщениеДобавлено: 07 сен 2009, 20:57  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
нефиг ей ни о чем догадываться!
( лишние прибамбасы!)
Просто надо делать- с кнопочкой "он-офф."...
включил- снимай,выключил - нету пленочки....

ИСО- сзаду от руки и никаких DX опознавателей,
:)
чё исчо аналогичное измыслить? Добавляйте... :)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
svk
СообщениеДобавлено: 07 сен 2009, 22:08  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Хоть и не в тему, но раз отошли влево, то по ссылке можно почитать всю историю и чем закончилась, а так же тест задника для Лейки. Конечно в журнале подробней, но здесь основное есть с картинками.

http://www.foto-video.ru/tech/review/2116.html
http://www.foto-video.ru/art/id/2744.html

_________________
Мои темы в КД search.php?author_id=2310&sr=topics&sf=firstpost
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Peter
СообщениеДобавлено: 10 сен 2009, 04:18  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
прочитал внимательно и опять убедился- а ведь можно!
И почти сделали,но,но- РЫНОК!
Широкой публике ЭТО НЕ НАДО!....... :(
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Ondatr
СообщениеДобавлено: 10 сен 2009, 10:57  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2006, 22:30
Сообщения: 57
Откуда: Москва
Zodiak писал(а):
Баркуль писал(а):
Из области фантастики: Зоркий-4 в цифровом исполнении (ведь есть же Хаселль с цифрозадником).


Была же когда-то идея "цифровой пленки" (из журнала "Фото и видео" №1 за 1999 г.):
Изображение
Но, видимо, жесткие правила маркетинга похоронили эту идею навсегда..


Тут не совсем в маркетинге дело. Есть технические ограничения, которые не позволяют сделать эту штуку с теми реальными удобствами, которые дает цифра. Пленочные камеры, в том виде, в котором они представлены для этого не приспособлены.
Такие полезные и приятные фенечки как : изменение исо, баланса белого и прорсмотра картинки требуют наличия внешнего управления. Требуется питание для матрицы. Матрица должна знать что сейчас откроется затвор (не зря среднеформатные задники с механическими камерами имеют связь через синхроконтакт). Для того, чтобы этот вкладыш был реально удобен к камере должна быть изготовлена специальная крышка.с питанием, кнпками и дисплеем для каждого типа камеры что нереально и нерентабельно.
Да еще проблемы с защитой матрицы и пылью, если этот вкладыш вынимать.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Ondatr
СообщениеДобавлено: 10 сен 2009, 11:11  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2006, 22:30
Сообщения: 57
Откуда: Москва
Ondatr писал(а):
....
Тут не совсем в маркетинге дело.
.....



Упс, не прочитал по ссылке svk. Там все расписано. :-)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Peter
СообщениеДобавлено: 10 сен 2009, 17:45  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
Ondatr писал(а):
Zodiak писал(а):
Баркуль писал(а):
Из области фантастики: Зоркий-4 в цифровом исполнении (ведь есть же Хаселль с цифрозадником).


Была же когда-то идея "цифровой пленки" (из журнала "Фото и видео" №1 за 1999 г.):
Изображение
Но, видимо, жесткие правила маркетинга похоронили эту идею навсегда..


Тут не совсем в маркетинге дело. Есть технические ограничения, которые не позволяют сделать эту штуку с теми реальными удобствами, которые дает цифра. Пленочные камеры, в том виде, в котором они представлены для этого не приспособлены.
Такие полезные и приятные фенечки как : изменение исо, баланса белого и прорсмотра картинки требуют наличия внешнего управления. Требуется питание для матрицы. Матрица должна знать что сейчас откроется затвор (не зря среднеформатные задники с механическими камерами имеют связь через синхроконтакт). Для того, чтобы этот вкладыш был реально удобен к камере должна быть изготовлена специальная крышка.с питанием, кнпками и дисплеем для каждого типа камеры что нереально и нерентабельно.
Да еще проблемы с защитой матрицы и пылью, если этот вкладыш вынимать.

не согласен,и вот почему:

- не надо нам предосмотра! Закончил снимать - иди к компу с картой !
(и разъем USB может и не надо - кардридеров навалом и порты SD карт в ноутбуках уже давно стоят!)
-переключать ИСО на цифровой вставке ПЕРЕД съемкой
( вы на пленке ИСО ведь НЕ переключаетево время съёмки!
-питание вставляйте во вкладыш ДО съёмки
- А то мы матрицы не чистим регулярно на цифрозеркалках при частых
заменах фиксов.....
:)
ну и выпустить 2-3 вида задников- к Бессам, к М-лейкам, к Гексарам РФ,
допустим ( их МНОГО! ).И важна именно возможность ИХ использования
на цифре..
И в заключение ( пока..) могу добавть, что на дворе 2009 год и матрицы и процессоры уже ДРУГИЕ- более мощные и т.д.
Ну как ,убедил?
:)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
godsic777
СообщениеДобавлено: 10 сен 2009, 18:24  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июл 2009, 17:10
Сообщения: 130
Откуда: г.Енакиево, Украина.
Peter писал(а):
Ondatr писал(а):
Zodiak писал(а):
Баркуль писал(а):
Из области фантастики: Зоркий-4 в цифровом исполнении (ведь есть же Хаселль с цифрозадником).


Была же когда-то идея "цифровой пленки" (из журнала "Фото и видео" №1 за 1999 г.):
Изображение
Но, видимо, жесткие правила маркетинга похоронили эту идею навсегда..


Тут не совсем в маркетинге дело. Есть технические ограничения, которые не позволяют сделать эту штуку с теми реальными удобствами, которые дает цифра. Пленочные камеры, в том виде, в котором они представлены для этого не приспособлены.
Такие полезные и приятные фенечки как : изменение исо, баланса белого и прорсмотра картинки требуют наличия внешнего управления. Требуется питание для матрицы. Матрица должна знать что сейчас откроется затвор (не зря среднеформатные задники с механическими камерами имеют связь через синхроконтакт). Для того, чтобы этот вкладыш был реально удобен к камере должна быть изготовлена специальная крышка.с питанием, кнпками и дисплеем для каждого типа камеры что нереально и нерентабельно.
Да еще проблемы с защитой матрицы и пылью, если этот вкладыш вынимать.

не согласен,и вот почему:

- не надо нам предосмотра! Закончил снимать - иди к компу с картой !
(и разъем USB может и не надо - кардридеров навалом и порты SD карт в ноутбуках уже давно стоят!)
-переключать ИСО на цифровой вставке ПЕРЕД съемкой
( вы на пленке ИСО ведь НЕ переключаетево время съёмки!
-питание вставляйте во вкладыш ДО съёмки
- А то мы матрицы не чистим регулярно на цифрозеркалках при частых
заменах фиксов.....
:)
ну и выпустить 2-3 вида задников- к Бессам, к М-лейкам, к Гексарам РФ,
допустим ( их МНОГО! ).И важна именно возможность ИХ использования
на цифре..
И в заключение ( пока..) могу добавть, что на дворе 2009 год и матрицы и процессоры уже ДРУГИЕ- более мощные и т.д.
Ну как ,убедил?
:)


Нет. Про купят ДСЛР(в любом виде - от Сони А900 до Хесселя и Лайки С2), а народ хочет технику без лишенго гемороя и это факт. Маркетологи делают исследования и все прикрасно понимаю, вот по этому до рынка не дойдет. Теперь с М9, многие магиканы перейдут на цифровую фотографию. Динамический диапазон пленки и цифры - это спорно, так как битность может быть нарощена довольно легко. Цветопередача - калибруй по пленке на стадии разработки ПО для фотоаппарата и все будет прекрасно (конечно не забывая давать профиль на диске с камерой, а то вдруг кто-то захочет РАВом восползоваться). Одним словом сделать убийцу пленки уже сейчас можно легко и не принужденно, просто не хотят кастомеров и соответственно деньги. Лайка это делает маленькими порциями, чтобы никого не обидеть!
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Peter
СообщениеДобавлено: 10 сен 2009, 18:32  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
..ну не дадут в маниловщину впасть,обязательно добить
по башке надо! :)

godsic666! правы,Вы,правы.... :lol:

добавляю:
в ветке про Лейку есть ссылка
http://www.dantestella.com/technical/99m9.html
(про М9)
так вот там есть и про меня...:
:) ".....These people hated Leica for releasing the M8
because it devalued their film Leicas.
Or because they hate digital.
Or maybe they just like to hate in general...."
:)


Последний раз редактировалось Peter 10 сен 2009, 18:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
godsic777
СообщениеДобавлено: 10 сен 2009, 18:55  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июл 2009, 17:10
Сообщения: 130
Откуда: г.Енакиево, Украина.
Peter писал(а):
..ну не дадут в маниловщину впасть,обязательно добить
по башке надо! :)

godsic666! правы,Вы,правы.... :lol:


У меня тоже была ( а может и есть) сделать цифровой ФЭД (Зоркий, Киев). Взять за основу его дизайн и сделать славянскую цифру с М-баенетом. В принципе цена была бы ниже Лайки и Родина бы гордилась!
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Mиха
СообщениеДобавлено: 23 сен 2009, 20:48  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2008, 09:48
Сообщения: 88
Откуда: Birobidzhan
Костя Ким писал(а):
Nicolas писал(а):
Совсем иначе выглядит ситуация, если учесть, что эти камеры МОЖНО было - даже со студенческой стипендии - рассматривать (50-е годы не в счёт) как РАСХОДНЫЙ материал. Неубиваемый ФЭД-2 можно было таскать где угодно, и он работал. В то же время его было бы жалко разбить, но не смертельно жалко. Снимая Покров на Нерли во время половодья, я умудрился опустить ЗЕНИТ мимо задней скамейки лодки - в воду , то есть... И спохватился только когда приплыли. Было жаль. Но не более. Потому что основные съёмки шли Салютом. А вот уже Салют было бы ОЧЕНЬ жалко. А Лейку? :wink:
Может быть, именно поэтому те камеры чем-то парадоксально и греют душу - они не воспринимаются как элита, с которой неясно - то ли она тебе служит, то ли ты ей...

мои родители купили зенит-е в 79-м году по страшному блату за 100 рублей
киев-4 емнип был в ~2 раза дороже
про фэд-ы не знаю - наверное рублей 50 были?

при стипендии рублей 30(?) назвать даже 50-рублеву камеру расходным материалом сложновато


Себе купил Киев - 4АМ,приблизительно в те годы,и стоил он тогда 80 полновесных рублей.
:lol: http://images.yandex.ru/yandsearch?text ... type=image
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Coolcrocodile
СообщениеДобавлено: 23 сен 2009, 20:59  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2009, 12:51
Сообщения: 290
Откуда: Москва
Думаю. что идея "цифровой плёнки" в том или ином виде когда-нибудь вернётся ещё. Нужно только. чтобы нашёлся настоящий энтузиаст развития этой технологии и чтобы он был денежным человеком, желательно фотофабрикантом. Живой пример- фотоманьяк Кабаяши, владелец и ген. директор компании Cosina, купивший марку Voihtlander и выпустивший свои дальномерки Bessa в то время, когда весь мир уже "хоронил" плёночную фотографию. В результате и плёнка не умерла, а только в тень отступила, и новое поколение фотографоф дальномерки для себя открыло, а старое поколение просто порадовалось :) .
Действительно, что мешает разработать цифровые задники для камер Зоркий и ФЭД, имеющих съёмные задние крышки? Только "нерентабельность" этой затеи, как считают маркетологи. А скажите мне: кто-нибудь, когда-нибудь пытался провести статистику или хотя бы блиц-опрос? Сколько фотолюбителей в развитых странах готовы купить подобное устройство по цене 1000 долларов (или даже больше). Да если такой девайс с любым плёночником можно будет пользовать, я и вдвое заплачу (на еде съэкономлю :D ). А если представить: сколько ещё имеется исправных 35 мм RF и SLR камер со съёмной и/или легко-отделяемой задней крышкой на руках у фотолюбителей.
Думаю, если подобный девайс появится когда-нибудь, то он конечно не будет произведён кем-то из фотогигантов современности. Это будет небольшая, перефирийная фирмочка, которая захочет слопать небольшой, но ощутимый кусок пирога.
Скажите фантастика? А в курсе. что сейчас, в год кризиса, европейская фирма Impossible Project возобновляет производство фильмпаков для камер Поляроид? Да и новые аналоги Поляроида собирается производить (материал в последних номерах Фото-Видео был). Человек всегда живёт надеждой...
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Nicolas
СообщениеДобавлено: 23 сен 2009, 22:50  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
Миха писал(а):
Костя Ким писал(а):
Nicolas писал(а):
Совсем иначе выглядит ситуация, если учесть, что эти камеры МОЖНО было - даже со студенческой стипендии - рассматривать (50-е годы не в счёт) как РАСХОДНЫЙ материал. Неубиваемый ФЭД-2 можно было таскать где угодно, и он работал. В то же время его было бы жалко разбить, но не смертельно жалко. Снимая Покров на Нерли во время половодья, я умудрился опустить ЗЕНИТ мимо задней скамейки лодки - в воду , то есть... И спохватился только когда приплыли. Было жаль. Но не более. Потому что основные съёмки шли Салютом. А вот уже Салют было бы ОЧЕНЬ жалко. А Лейку? :wink:
Может быть, именно поэтому те камеры чем-то парадоксально и греют душу - они не воспринимаются как элита, с которой неясно - то ли она тебе служит, то ли ты ей...

мои родители купили зенит-е в 79-м году по страшному блату за 100 рублей
киев-4 емнип был в ~2 раза дороже
про фэд-ы не знаю - наверное рублей 50 были?

при стипендии рублей 30(?) назвать даже 50-рублеву камеру расходным материалом сложновато


Себе купил Киев - 4АМ,приблизительно в те годы,и стоил он тогда 80 полновесных рублей.
:lol: http://images.yandex.ru/yandsearch?text ... type=image

Как сказать... В студенческие годы я снмал за лето 30-50 плёнок ОРВОХРОМ по 1р.50к. - это 45-60 р без проявки. А ФЭД-2 в комке стоил 20р с автоспуском и 15 - без...
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Nicolas
СообщениеДобавлено: 23 сен 2009, 22:56  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
Coolcrocodile писал(а):
Думаю. что идея "цифровой плёнки" в том или ином виде когда-нибудь вернётся ещё. Нужно только. чтобы нашёлся настоящий энтузиаст развития этой технологии и чтобы он был денежным человеком, желательно фотофабрикантом. Живой пример- фотоманьяк Кабаяши, владелец и ген. директор компании Cosina, купивший марку Voihtlander и выпустивший свои дальномерки Bessa в то время, когда весь мир уже "хоронил" плёночную фотографию. В результате и плёнка не умерла, а только в тень отступила, и новое поколение фотографоф дальномерки для себя открыло, а старое поколение просто порадовалось :) .
Действительно, что мешает разработать цифровые задники для камер Зоркий и ФЭД, имеющих съёмные задние крышки? Только "нерентабельность" этой затеи, как считают маркетологи. А скажите мне: кто-нибудь, когда-нибудь пытался провести статистику или хотя бы блиц-опрос? Сколько фотолюбителей в развитых странах готовы купить подобное устройство по цене 1000 долларов (или даже больше). Да если такой девайс с любым плёночником можно будет пользовать, я и вдвое заплачу (на еде съэкономлю :D ). А если представить: сколько ещё имеется исправных 35 мм RF и SLR камер со съёмной и/или легко-отделяемой задней крышкой на руках у фотолюбителей.
Думаю, если подобный девайс появится когда-нибудь, то он конечно не будет произведён кем-то из фотогигантов современности. Это будет небольшая, перефирийная фирмочка, которая захочет слопать небольшой, но ощутимый кусок пирога.
Скажите фантастика? А в курсе. что сейчас, в год кризиса, европейская фирма Impossible Project возобновляет производство фильмпаков для камер Поляроид? Да и новые аналоги Поляроида собирается производить (материал в последних номерах Фото-Видео был). Человек всегда живёт надеждой...

Лично я согласен. Скажем, сколько было великолепной неавтофокусной оптики под тот же кэнон ФД! Я бы, например, согласился, заплатить 2-3-4 килобака за её цифрореанимацию на ФФ матрице (даже без особых удобств) вместо покупки цифрового ЭОСа, к которому всю линейку надо покупать заново, притом совсем за другие деньги...
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Coolcrocodile
СообщениеДобавлено: 24 сен 2009, 17:31  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2009, 12:51
Сообщения: 290
Откуда: Москва
...
Цитата:
Лично я согласен. Скажем, сколько было великолепной неавтофокусной оптики под тот же кэнон ФД! Я бы, например, согласился, заплатить 2-3-4 килобака за её цифрореанимацию на ФФ матрице (даже без особых удобств) вместо покупки цифрового ЭОСа, к которому всю линейку надо покупать заново, притом совсем за другие деньги...

Так почти все камеры Кэнон FD серии имеют съёмные задние крышки. Мои AE-1 и А-1 имеют, например. Можно просто цифровой задник придумать. Там внутри ещё остаётся куча пространства (где кассета с плёнкой) для всякой электроники сопутствующей. В наш век миниатюризации и карточек Микро-SD этого объёма вполне должно хватить.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Nicolas
СообщениеДобавлено: 24 сен 2009, 22:45  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
Верно. Только кто их придумывать-то должен? Я об этом и говорю... Не на коленке ж мне их делать...
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Кузнецов Сергей
СообщениеДобавлено: 24 сен 2009, 23:07  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2008, 20:00
Сообщения: 4455
Откуда: Украина
А если от убитой цифровой зеркалки с целой матрицей,( пускай и кроп. )
снять всю заднюю часть с дисплеем и матрицей и электронной начинкой и приделать в заднюю крышку фотоаппарата, теоретически возможно?
И насколько сложно?
Вернуться к началу
 Профиль  
 
svk
СообщениеДобавлено: 24 сен 2009, 23:51  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Да уж друзья, как всё просто, и как, до Вас, об этом никто не додумался? :D

http://www.foto-video.ru/tech/review/2116.html
http://www.foto-video.ru/art/id/2744.html

_________________
Мои темы в КД search.php?author_id=2310&sr=topics&sf=firstpost
Вернуться к началу
 Профиль  
 
paolo_cocoa
СообщениеДобавлено: 25 сен 2009, 00:43  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10812
Откуда: Milieu du Monde
Кто мешает в цифровую камеру вставить свой любимый байонет? Как тут - цифромыльница со сменными объективами в 2004 году http://www.ixbt.com/digimage/m39var1.shtml

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Peter
СообщениеДобавлено: 25 сен 2009, 12:29  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
Классная мысля!
Итак:
-Купить б/у- шную зеркалку с возможностью
фокусированться по дисплею,
-зеркало выкинуть,
-воткнуть М-байонет например от убитой Бессы Р2 ,
-похимичить с внешним видом......
И вот Вам цифра с электронным видоискателем и сменной оптикой
( Это я так- в порядке бреда... :) )

Что-то в этом есть...
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Panter
СообщениеДобавлено: 25 сен 2009, 17:03  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 10 сен 2006, 22:44
Сообщения: 3858
Откуда: Minsk
Peter писал(а):
Классная мысля!
Итак:
-Купить б/у- шную зеркалку с возможностью
фокусированться по дисплею,
-зеркало выкинуть,
-воткнуть М-байонет например от убитой Бессы Р2 ,
-похимичить с внешним видом......
И вот Вам цифра с электронным видоискателем и сменной оптикой
( Это я так- в порядке бреда... :) )

Что-то в этом есть...

Угу, и сточить лишние миллиметров 20 с корпуса зеркали, чтобы рабочий отрезок к дальномерному подогнать.

Вообще зачем париться так? Покупаете Олимпус Пен новый, переходник на М и вот он - профит.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 6 из 7
  [ Сообщений: 140 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Список форумов » Дальномерные и другие пленочные фотоаппараты » Советские дальномерки

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.