Текущее время: 02 май 2025, 20:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 268 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 14  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 22:54  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2011, 16:12
Сообщения: 140
Откуда: Birobidzhan
Вообще то ТНП было побочкой на многих заводах...
а в момент конверсии попытались даже основным профилем это сделать.Кончилось пичально...
Хотя кухонный комбайн Мрия у нас в семье дооолго работал,очень долго,пока не накрылись в передаче от основного блока к исполнительным механизмам зацепы из какой то очень очень прочной пластмассы,но и ей срок пришел)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 07:52  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2009, 09:22
Сообщения: 1634
Откуда: Birobidzhan
Webmaster писал(а):
Jagdtiger писал(а):
В смысле не должно было быть?

Где-то здесь была эта история…

Короче говоря, в январе-феврале 1941 года завод ФЭД (№ 3 НКВД) перевели в авиационную промышленность (получил № 296 НКАП), временно оставив предыдущую специализацию, но — ненадолго. В октябре следующего года всё непрофильное авиационным насосам производство вывели из состава предприятия, передав на заводы наркомата вооружения. На этом фактически старый комбинат и прекратил своё существование. То, что было создано в Харькове после войны, в 1948 году — машиностроительный завод имени Ф. Э. Дзержинского — это совершенно новое предприятие, к предыдущему даже не родственное.
Авиационщикам (новый завод принадлежал тому же министерству) как-то удалось, вопреки всему, восстановить производство фотоаппаратов в Харькове… Вот это и самое загадочное в этой истории…


Не стоит, при этом, забывать, что и в 1946 году в Бердске выпускались ФЭДы НКАП.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 10:07  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 19 сен 2012, 15:14
Сообщения: 608
shi писал(а):
В СССР, каждый военный завод должен был иметь гражданское прикрытие.

Завод по своей основной деятельности не был сугубо военным.

Lokh писал(а):
Не стоит, при этом, забывать, что и в 1946 году в Бердске выпускались ФЭДы НКАП.

Вы уверены? Про Бердск и 1946 год? Первоисточник бы…
А откуда чертежи взяли, кстати? Их если не передали в 1942 году вместе с оборудованием, то всё это должно было сгореть летом 1944 года вместе со зданием заводоуправления.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 14:24  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 19 сен 2012, 15:14
Сообщения: 608
Webmaster писал(а):
Первоисточник бы…

Нашёлся: http://www.nt-magazine.ru/nt/interesting/fed2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 14:42  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2009, 09:22
Сообщения: 1634
Откуда: Birobidzhan
Webmaster писал(а):
Webmaster писал(а):
Первоисточник бы…

Нашёлся: http://www.nt-magazine.ru/nt/interesting/fed2


Я думаю, что первоисточник, всё же, это книга Антоненко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 15:52  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 19 сен 2012, 15:14
Сообщения: 608
Lokh писал(а):
Я думаю, что первоисточник, всё же, это книга Антоненко.

Да, но это неважно. Главное — текст.

Правда, не всё там вызывает полное доверие...

Например:
Цитата:
Оптическое производство, документация, а главное — специалисты-оптики были отправлены на специализированный завод в Красногорске.

Во-первых, непонятно про «специализированный». Каждое слово должно нести смысл, а тут — просто так ляпнули. Завод № 393 НВ тогда не специализировался на фотоаппаратуре никоим образом.
Во-вторых, о том, что на завод № 393 прибыли какие-то люди из ФЭДа, пишет и В.Л. Рапопорт в своей книге о КМЗ «Мастера оптики»... Но откуда он это взял — неизвестно. Возможно, что просто историки любят переписывать друг у друга. Пока же никаких документальных подтверждений этому не найдено.
Оборудование точно на КМЗ не перемещалось (Это в 1942 году вести эшелоны на запад через всю страну? Скорее было передать всё 69 заводу — он под боком в Новосибирске).
Документация? Это возможно, но никаких следов опять же пока, увы, не найдено. И не забудем: идёт 1942 год… Не до фотоаппаратов абсолютно.

далее:
Цитата:
Тем не менее, в июне 1945 г. задание на выпуск фотоаппаратов было подтверждено Постановлением правительства

Вообще, так обычно пишут, когда нет никаких подтверждающих документов и всё основывается на измышлениях и домыслах. У любого «Постановления Правительства» есть номер и дата выхода. Что в тексте понимается под «Правительством» в июне 1945 года — непонятно (Совет Народных Комиссаров СССР? ЦИК?). Наверху тогда ещё был ГКО, например.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 17:00  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2009, 09:22
Сообщения: 1634
Откуда: Birobidzhan
Не очень понятно про 1942 год. Эвакуация из Харькова в Бердск это начало осени 1941 года. Начало переезда из Бердска обратно в Харьков --- август 1946 года. Возобновление выпуска ФЭДов в Харькове --- 1948 год. Начало выпуска ФЭДов на КМЗ 1948 год. Выпуск ФС-2 на КМЗ происходил в 1944 году (ФЭДы применялись до военные).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 17:35  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 19 сен 2012, 15:14
Сообщения: 608
Lokh писал(а):
Не очень понятно про 1942 год.

23 октября 1942 года выходит Постановление ГКО № 2445 «О выделении оптико-механического производства из состава завода № 296 НКАП и передаче его в систему Наркомвооружения». Самого текста постановления, увы, в публичном доступе нет, но сроки исполнения постановлений ГКО обычно указывались минимальные. Т. е. можно считать, что уже к концу 1942 года на заводе 296 НКАП, он же — ФЭД, не оставалось ничего оптического — ни специалистов, ни оборудования.
(Что касается конструкторской и технологической документации на фотоаппараты и объективы, то всё это могло и не передаваться, т. к. во время войны было совершенно не до производства потребительской фототехники. Но летом 1944 года дотла сгорает заводоуправление. Погибла вся документация конструкторского и технологического отделов…)

Тема поднималась также вот здесь: viewtopic.php?t=2750


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 18:35  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4876
Это теперь из-за неизвестной зондеркоманды геростратов мы почти не имеем сведений о довоенной линейке оптики? :?:

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 20:05  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2010, 20:57
Сообщения: 2147
Откуда: Ленинград
vorobaz писал(а):
Ни у кого случаем нет журнала "Наука и жизнь техника" номеров №5 и №6 и №10 за 2012 год? Статья там в трех частях, под названием:

С именем «Железного Феликса»

Кусок первой части: http://www.nt-magazine.ru/nt/interesting/fed1
Кусок второй: http://www.nt-magazine.ru/nt/interesting/fed2
Кусок третьей: http://www.nt-magazine.ru/nt/node/7092

В pdf пока журналы не обнаружил...


Первая часть статьи полностью: http://yadi.sk/d/k6pLNtpW25eJp
(из журнала Наука и Техника №5/2012)

Еще интересный кусочек из документального сборника "Бердск воевал":
http://www.orthedu.ru/berdsknew/literat ... ywas31.htm

_________________
Не умеешь писать "собака" - пиши "пёс"!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2013, 07:31  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2009, 09:22
Сообщения: 1634
Откуда: Birobidzhan
Webmaster писал(а):
Lokh писал(а):
Не очень понятно про 1942 год.

23 октября 1942 года выходит Постановление ГКО № 2445 «О выделении оптико-механического производства из состава завода № 296 НКАП и передаче его в систему Наркомвооружения». Самого текста постановления, увы, в публичном доступе нет, но сроки исполнения постановлений ГКО обычно указывались минимальные. Т. е. можно считать, что уже к концу 1942 года на заводе 296 НКАП, он же — ФЭД, не оставалось ничего оптического — ни специалистов, ни оборудования.
(Что касается конструкторской и технологической документации на фотоаппараты и объективы, то всё это могло и не передаваться, т. к. во время войны было совершенно не до производства потребительской фототехники. Но летом 1944 года дотла сгорает заводоуправление. Погибла вся документация конструкторского и технологического отделов…)

Тема поднималась также вот здесь: viewtopic.php?t=2750


Получается,что после гибели документации, летом 1944 года, был налажен выпуск фотоаппаратов в феврале 1946 года, практически с нуля и в отсутствии специалистов. Да ещё и в эвакуации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2013, 13:43  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 19 сен 2012, 15:14
Сообщения: 608
Lokh писал(а):
Получается,что после гибели документации, летом 1944 года, был налажен выпуск фотоаппаратов в феврале 1946 года, практически с нуля и в отсутствии специалистов. Да ещё и в эвакуации.

Вот потому я и сказал: «Интересно в этой истории то, что послевоенных (ФЭДов) вообще не должно было быть, но они почему-то были…» Чудом, только чудом…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2013, 14:04  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4876
Документация может и погибла, но производственная база осталась же. На заводе Опель в Германии еще хуже было, но все восстановили и запустили Москвич-400.

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2013, 14:26  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 21 сен 2006, 00:05
Сообщения: 130
Откуда: Birobidzhan
Webmaster писал(а):
Lokh писал(а):
Получается,что после гибели документации, летом 1944 года, был налажен выпуск фотоаппаратов в феврале 1946 года, практически с нуля и в отсутствии специалистов. Да ещё и в эвакуации.

Вот потому я и сказал: «Интересно в этой истории то, что послевоенных (ФЭДов) вообще не должно было быть, но они почему-то были…» Чудом, только чудом…

А рабочие чертежи, в одном экземпляре были?
А остнастка, приспособления, не вывозили, бросили?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2013, 15:16  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 19 сен 2012, 15:14
Сообщения: 608
Jagdtiger писал(а):
Документация может и погибла, но производственная база осталась же.

Так передали же всё, относящееся к оптическому производству… См. выше.

shi писал(а):
А рабочие чертежи, в одном экземпляре были?

Неучтённые, да, могли остаться у кого-нибудь в тумбочках. Но собрать из разрозненных листов полный комплект чертежей — это практически невыполнимо. И тем не менее…

shi писал(а):
А оснастка, приспособления, не вывозили, бросили?

Речь идёт об эвакуации завода из Харькова? ;) Или уже всё-таки про Бердск и конец 1942 года?
Если последнее, то я поясню проблемы: вот лежит на складе железяка. По виду — штамп. Даже номер есть. Какой-нибудь «13-5-4А». И что? Без полного комплекта документации выяснить, что за деталь и что именно у этой детали делал указанный штамп — очень и очень сложно. А если нет в наличии людей, которые что-то ещё могут вспомнить и подсказать…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2013, 01:48  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4876
Кстати, стало интересно - а почему у всех ранних ФЭДов(где-то до 10000) оправы окошек дальномера латунного цвета? Их разве не покрывали хромом? Или он там так легко стирался?

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2013, 01:51  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2009, 10:47
Сообщения: 1174
Откуда: P A R A ll A X
Jagdtiger писал(а):
Кстати, стало интересно - а почему у всех ранних ФЭДов(где-то до 10000) оправы окошек дальномера латунного цвета? Их разве не покрывали хромом? Или он там так легко стирался?


Не знаю все или нет но было очень много крашенных чёрной краской. Она довольно легко стирается, вот вам и латунные.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2013, 02:34  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
Webmaster писал(а):
я поясню проблемы: вот лежит на складе железяка. По виду — штамп. Даже номер есть. Какой-нибудь «13-5-4А». И что? Без полного комплекта документации выяснить, что за деталь и что именно у этой детали делал указанный штамп — очень и очень сложно. А если нет в наличии людей, которые что-то ещё могут вспомнить и подсказать…

Ну... Это значит, Вам не приходилось получать заниматься изучением "прототипов" :roll: для создания "отечественных аналогов", по сравнению с которыми какой-то ФЭД... :x
Там же деталей раз-два, и обчёлся. Единственная реальная проблема - оптика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2013, 15:11  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4876
Кстати, а на сайте ФЭДа написано, что комбинат был передан в НКАП еще в 41м. Потому он стал заводом, что отобразилось на надписях самых предвоенных аппаратов.

upd. На затворе моего свежеприобретенного ФЭД 1936г есть такие цифры:
№151043 - написано вдоль стенки затвора
18 - поперек, упирается прямо в конечные цифры предыдущего номера
II 4 IV - написано в столбик вдоль стенки затвора.

Еще какие-то цифры неразборчиво написаны на внутренней стороне верхней крышки около подающей вилки.

Что все эти цифры могут значить?

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2013, 22:05  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4876
Блин, может есть дешифратор какой-то? :facepalm:

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 268 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.