Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Свиной грипп: господа, заканчивайте истерику.
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=4&t=7922
Страница 1 из 2

Автор:  kssemenov [ 25 ноя 2009, 19:19 ]
Заголовок сообщения:  Свиной грипп: господа, заканчивайте истерику.

Только я собрался высказаться на эту тему, как Stjarna запретила это оффтопить. А мне таки есть что сказать в моем имхо.

Такой бредовой массовой истерии, как с этим гриппом, я не примомню со времен 11 сентября и угрозы мирового терроризма.

Просто надо ответить себе - что проиходит на самом деле? Кому это все надо? И все встанет на свои места.

1) Смертность от вирусных инфекций составляет десятки или даже сотни тысяч человек в год. Сколько там сейчас доказанных смертей от A\H1N1? Доказанных, значит есть вирусологические подтверждения? Пара десятков? Это чиво такое - статистика? Или каким словом это назвать?

2) Помните ситуацию с птичьим гриппом? Тогда не получилось ничего раздуть. Есть такая большая фармкомпания Рош. Она потеряла еще до кризиса дикую кучу бабок на разработке препарата от птичьего гриппа. Препарат-то почти создали, да народ завести не удалось. Видимо, была проведена работа над ошибками. Теперь PR выстроен более грамотно. Пипл хавает. А значит можно денег поднять на тех же вакцинах.

3) Вы в курсе, что эффективность вакцинопрофилактики НАУЧНО НЕ ДОКАЗАНА? То есть можно размахивать только лозунгами, призывая народ вакцинироваться, но никак не научными данными? Я тут писал кипятком, когда по ящику перец из Иститута Гриппа (вроде, московского) рассказывал, как они проводят рандомизированные исследования и все доказали давно. Я рандомизированными исследованиями занимаюсь вот уже 10 лет каждый буден день с 9 до 6. В Московском институте гриппа я не был, но в Питерском был. Так вот - на те деньги, которые стоит такое исследование, можно купить четыре таких института вместе со зданием, землей и близлежащими территориями. Что же за исследования они там проводили, а?

Итого - мое мнение - данная ситуация выгодна производителям вакцин. Везде кризис, просто так за вакцинацию платить никто не хочет, а тут вишь ты мрут все. Тока вот то, что мрут в обычном статистическом количестве, причем и вакцинированные и невакцинированные, как то стыдливо умалчивается.

Либо это очередной эксперимент по влиянию на массовое сознание перед вбросом какой-то действительно важной информации.

Либо и то и другое вместе.

Бред, бред полный.

Автор:  minoltist7 [ 25 ноя 2009, 19:35 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Костя, ты бы объяснил это тем идиотам которые телик смотрят.
у нас столько придурков в масках НА УЛИЦЕ (от каких они там вирусов собрались уберегаться?). ладно хоть в противогазах еще не ходят.
причем на Украине эта истерия еще больше чем в России, т.к. постоянно подогревается сообщениями о "десятках если не сотнях умерших на Западной Украине" .

Автор:  kssemenov [ 25 ноя 2009, 19:39 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Маски - это вообще отдельная песня. Во-первых, те, кто ходят в масках, при разговоре их снимают в большинстве случаев :!: :lol: А вот вторых - вирусы прекрасно живут на маске, на ней домой и принесешь. Тогда уж надо перед входом в дом дезкамеру ставить.

Автор:  Михалыч [ 25 ноя 2009, 19:41 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Костя, одна маленькая поправка. Вакцинопрофилактика не эффективна в отношении гриппа.
Полиомиэлит победили именно при помощи вакцины...

Автор:  kssemenov [ 25 ноя 2009, 19:44 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Михалыч писал(а):
Костя, одна маленькая поправка. Вакцинопрофилактика не эффективна в отношении гриппа.
Полиомиэлит победили именно при помощи вакцины...


Прав, прав. Я только о гриппе и говорил. И я не говорю, что неэффективна даже. Я говорю, что не доказана. Хотя, с научной точки зрения, это одно и то же.

Автор:  Technician [ 25 ноя 2009, 19:44 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

...Ну и плюс еще в Украине истерия - часть пиар-кампании Юльки. А чо? :)

Автор:  kssemenov [ 25 ноя 2009, 19:49 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

В России никакой предвыборной компании нет - а мозги сносит не меньше.

Автор:  minoltist7 [ 25 ноя 2009, 19:56 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Technician писал(а):
...Ну и плюс еще в Украине истерия - часть пиар-кампании Юльки. А чо? :)


почему грипп косит людей ? - вона працюе :)

Автор:  Волк-одиночка [ 25 ноя 2009, 20:03 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Истерика ещё та идёт. Нас не понятно зачем продержали 3 недели на карантине,а теперь в школах масочный режим. Могу сказать на личном опыте-вести урок в маске просто ужас-очки запотевают,дышать тяжело.Но велено чтоб у всех детей и преподавателей было с собой 2 маски.И их наличие ещё и проверяют. Просто бред.В Крыму сейчас пик сезонного гриппа,что подняло очередную истерику-завезли заразу с западной Украины. Народу оттуда действительно почти как в сезон чуть ли не со своими сковородками наехало.
Не понятно только одно: неужели мы за 18 лет типа Незалежности окончательно умом тронулись...

Автор:  kssemenov [ 25 ноя 2009, 20:05 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Я еще раз говорю - Украина тут не впереди планеты всей. В Штатах и в Японии все еще печальней, это они основные потребители таблеток-вакцин, а не мы, так что там промыв мозгов идет еще основательнее.

Автор:  Михалыч [ 25 ноя 2009, 20:07 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Маски - бред! Эффективны только 3 часа (потом менять, а использованную в отходы группы А), снижают выделение вируса больными (3 часа :lol: ). Носят, в большинстве случаев, пока здоровые, не меняя их.

Автор:  Кузнецов Сергей [ 25 ноя 2009, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Костя Вы правы. Я с этим полностью согласен, но я и моя семья переболели каким-то гриппом , ну совсем не похожим на обычный. В больнице у нас умирали молодые люди, у которых проводили своевременное лечение врачи, при чём лёгкие сгорали от температуры и вируса за пару часов, здесь не обычная смертность от слабого иммунитета или осложнений, это что-то новое.
Скорее всего искусственно созданное, Может быть и прав тов Михельсон в этой информации об учениях войск НАТО. У нас даже говорили о лёгочной чуме и о раскопках старых могильников. Деньги это первопричина, я понимаю, и почему-то эту раскрутку начали с западной Украины, тоже могут быть разные предположения.

Автор:  Михалыч [ 25 ноя 2009, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Странный грипп - самый обычный. Вы статистику по другим штаммам посмотрите.
Хотя в сети в ответ на запрос про грипп выскочит десяток сцылок про 8000 покойных на Украине. СМИ падки на сенсации, даже такие дутые...

Автор:  kssemenov [ 25 ноя 2009, 20:20 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

serg-k3 писал(а):
В больнице у нас умирали молодые люди, у которых проводили своевременное лечение врачи, при чём лёгкие сгорали от температуры и вируса за пару часов, здесь не обычная смертность от слабого иммунитета или осложнений


Если им не делались вирусологические исследования, это НИЧЕГО не значит. Они могли умереть от сотни причин.

Автор:  kssemenov [ 25 ноя 2009, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Я вам вот еще что скажу. Заболевания со схожей симтоматикой вызывают 200 (двести :!: ) вирусов. Вирусологические исследования очень дорогие, их невозможно делать каждому первому. А о появлении свиного гриппа мы узнали раньше, чем он появился, чуть ли не летом. С какой такой стати?

Автор:  Товарищ Михельсон [ 25 ноя 2009, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

serg-k3 писал(а):
Костя Вы правы. Я с этим полностью согласен, но я и моя семья переболели каким-то гриппом , ну совсем не похожим на обычный. В больнице у нас умирали молодые люди, у которых проводили своевременное лечение врачи, при чём лёгкие сгорали от температуры и вируса за пару часов, здесь не обычная смертность от слабого иммунитета или осложнений, это что-то новое.
Скорее всего искусственно созданное, Может быть и прав тов Михельсон в этой информации об учениях войск НАТО. У нас даже говорили о лёгочной чуме и о раскопках старых могильников. Деньги это первопричина, я понимаю, и почему-то эту раскрутку начали с западной Украины, тоже могут быть разные предположения.

Так на восточной же Украине, по мнению западной, одни алкоголики. Не получилось бы. :D
А насчет учений и заболеваний мне говорили лет 6 назад и человек этот очень серьезный и ответственный.

Автор:  godsic777 [ 25 ноя 2009, 20:59 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Переболели свинным гриппом я и моя жена. Одна неделя и мы здоровы. Без медикаментов (которых и нет вовсе).
Да, появилась вакцина. Знакомый сделал ее - теперь болеет свинным гриппом. Не выдержала его имунная система. Мои сосед по оффису заболел позавчера, сегодня заболела соседка.
У босса жена переболела неделю назад - температуры не было (организм не боролся). Было помутнее сознания и слабость. Опят же неделя и она здорова. Смертности не наблюдается вовсе.

Как обычно в Украине зарабатывают деньги...

Автор:  Кузнецов Сергей [ 25 ноя 2009, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Михалыч писал(а):
Странный грипп - самый обычный. Вы статистику по другим штаммам посмотрите.
Хотя в сети в ответ на запрос про грипп выскочит десяток сцылок про 8000 покойных на Украине. СМИ падки на сенсации, даже такие дутые...

Вот вам симптомы, как врачу, которые были у меня.
В течение суток: сначала лёгкий кашель, потом усиливающийся, при кашле сильная боль в грудной клетке, лом всех суставов и температура до 40. Насморка нет, кашель мокрый. Я курящий, при попытке закурить -резкая боль в груди и чувство задыхания. Таким гриппом я за 52 года не болел ни разу, и так болезнь не протекала.
У моих родных симптомы были те же. Ну и теперь о СМИ , какой им интерес раздувать панику для обогащения фармацевтических кампаний, ну и можно ожидать бумеранга от них же. Если это специально разработанная с целью обогащения, программа фармацевтической индустрии , или политическая афёра, то рано или поздно субъекты этой деятельности пострадают сами и финансово и политически.

Автор:  kssemenov [ 25 ноя 2009, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

godsic666 писал(а):
Переболели свинным гриппом я и моя жена. Одна неделя и мы здоровы. Без медикаментов (которых и нет вовсе).
Да, появилась вакцина. Знакомый сделал ее - теперь болеет свинным гриппом. Не выдержала его имунная система. Мои сосед по оффису заболел позавчера, сегодня заболела соседка.
У босса жена переболела неделю назад - температуры не было (организм не боролся). Было помутнее сознания и слабость. Опят же неделя и она здорова. Смертности не наблюдается вовсе.

Как обычно в Украине зарабатывают деньги...


Один вопрос только - с чего вы взяли, что это был свиной грип?

Автор:  QUAsit [ 25 ноя 2009, 21:17 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Девятнадцатый пост: Масоны и ZOG

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/