Дальномер

В перерыв зарубились с коллегой на тему. Как по мне, искусство должно заставлять задуматься. О чём можно задуматься, глядючи на современные спортивные состязания?

_________________
Ненастоящий ЧКД. Ещё Лох, но на правильном пути.

А как удалить дубликат темы?

_________________
Ненастоящий ЧКД. Ещё Лох, но на правильном пути.

О бренности бытия, к примеру

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель

По моему мнению, искусство ничего никому не должно Чистое искусство, незамутненное коммерческим или социальным заказом, - это рисование угольком по стене пещеры, когда мамонт уже убит, частично съеден, частично закопчен, жена выполнила сексуальную часть супружеских обязанностей и выполняет хозяйственную, дети получили вечерние оплеухи и сидят тихо в темных углах, а вход завален камнем на ночь.
Сюда же и спорт - Уух обещал разобраться с Ээхом, так почему бы не пойти посмотреть на это дело и не пожелать Ээху устоять. Это не только не заставляет задуматься о чем-то, наоборот - отвлечет от тягостных мыслей о том, что мамонт скоро закончится и придется идти за новым

_________________
...прочие заслуги: ветеран Броуновского движения, изобретатель вестибулярного аппарата...

напомнило фильм "о чем говорят мужчины"

_________________
http://pavel-vnukov.photographer.ru/

ЗдОрово!

_________________
Ненастоящий ЧКД. Ещё Лох, но на правильном пути.

Когда смотришь современные дисциплины спорта, типа фрирайда, задумываешься: Елы-палы! Как они это делают!
Или когда смотришь женский хоккей/футбол/бокс: Ё-моё, зачем вы это делаете!

А балет? Если да, то фигурное тот же балет, только на льду и в коньках. А так дядя есть, тетя есть. Музыка есть. И дядя с тетей совершают тоже самое. Причём когда дядя с тётей выходят в тираж, они продолжают, но называют это балетом на льду.

А martial arts? Почему искусством называют?

_________________
Пользую родительский ФЭД-2, владею лейковским объективом, в цифромыльнице.

"искусство должно заставлять задуматься" - надо потихоньку забывать об этом, "креативизм", "удивление" - вот современные параметры...
Одно радует, не надолго это, думаю... приестся быстро.

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.

Можно еще сильнее сказать - искусство должно вызывать переживания катарсиса от столкновения с необыкновенной идеей, переворачивающей твою жизнь.


Задуматься можно о многом, только вот все это будет известное и ничего нового для зрителя состязание не приносит.

а почему он должен быть искусством?
спорт - это спорт, соревнование прежде всего

а далее могут быть вариации... в зависимости от вида спорта и достижений в нем отдельных исключительных спортсменов
бокс - благородное искусство самозащиты
шахматы - там не задумавшись вообще ничего не поймешь
художественная гимнастика, фигурное катание (уже упомянутое)
футбол (когда на поле Марадона или Месси), баскетбол в исполнении Летающего Джордана, формула-1 с Михаэлем Шумахером...

а массовое занятие живописью, поэзией, да и той же фотографией - это тоже, увы, далеко не искусство, а так... один из видов физкультуры, похоже

но собственно искусство включает в себя лишь музыку, литературу, театр и изобразительное искусство (и кино, как некий современный симбиоз своих вышеуказанных предшественников)
к остальным предметам и областям человеческой деятельности слово "искусство" применяется, как синоним мастерства в наивысшей степени его проявления
и творить настоящее искусство, а также добиваться наивысших в чём-то достижений - удел единиц, самых талантливых и упорных

как то так

Вот ещё о чём подумал: в искусстве есть элемент созидательности, в то время как спорт отличает соревновательный эффект.

Хотя, взять спортивные танцы - ?

З.Ы. Пока думал, shef с языка снял

_________________
Ненастоящий ЧКД. Ещё Лох, но на правильном пути.

Классическая музыка это искусство?
Это спорт точно, если спорт определять как соревнование прежде всего. Ибо для конкурса Чайковского пашут как под Олимпиаду. По нескольку часов в день, годами. Физически пашут. Это не шахматы.
Точно так же как в спорте. Вышел, отработал физически. Получил баллы от судей. Соревнуешься с другими.

_________________
Пользую родительский ФЭД-2, владею лейковским объективом, в цифромыльнице.

Можно ли сделать вывод, что там где начинается состязание искусство заканчивается?

_________________
Ненастоящий ЧКД. Ещё Лох, но на правильном пути.

Настоящий спорт это прежде всего самосовершенствование. А так же школа коллективного взаимодействия. Не соревнование на потребу зрителям, а внутренее соврешенствование, развитие навыков работы в коллективе.
Исскуство очень похоже. Самосовершенствование и школа взаимодействия.
Тренер говорит - держи спину так, руки так. Учитель по музыке тоже самое говорит.
В гребле мало быть хорошим гребцом. Нужно чуствовать других. Попадать в такт. В оркестре один к одному.
Смотришь на скрипачей - смычки в такт. Смотришь на четверку идущую на тебя или даже восьмерку, видишь только два весла.
Несыгранный оркестр не звучит. Когда гребная команда сыграна, лодка начинает ехать по особому, мягко и паря при этом слышно особое журчание воды по её бокам.

_________________
Пользую родительский ФЭД-2, владею лейковским объективом, в цифромыльнице.

соревнование исполнителей музыки возможно, но соревнование композиторов (великих, тех, кого исполняют потом столетиями) невозможно в принципе - они как разные вселенные, каждая хороша и незаменима
самосовершенствование - средство достижения цели, была бы цель и то, что совершенствованию поддается (не из каждого выйдет композитор или чемпион мира по боксу в супертяжелом весе)

Фотография - это искусство или спорт?
Пахать - надо. Надо потратить не меньше 10 000 часов на фотографию, прежде чем начнет получаться.
Конкурсы - тоже самое. Получаешь баллы от судий (или ЧКД) - побеждаешь или проигрываешь.

Суть в том, что соревнования и конкурсы - просто способ рекламировать себя, зарабатывать больше денег, удовлетворять амбиции.

Ps: Есть классическая музыка, есть победители Конкурсов, и есть Имена. Мне, например, сложно сказать - побеждал ли на конкурсах С.Т.Р. например, или Глен Гульд, или ... Можно много имен пианистов вспомнить - но их участие в конкурсах для меня не интересно.


PPS: Четверка или восьмерка идет в одном ритме - и это хорошо. А вот квартет - или первые скрипки - идут все время в разном ритме - им этот ритм надо понять из нотных знаков, разобраться - а потом донести до слушателя так - чтобы он тоже понял. Это совсем другого уровня задача.

Соревнования, которые обсуждаются в теме, это ведь заочные, а не вообще. Вообще нельзя сравнивать. А то нынешний "перворазрядник" легко забьет чемпиона полувековой давности

А очные соревнования композиторов вполне бывают, к примеру

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель

это всё мелочи и детали, придающие значимость "достижениям" не слишком видных деятелей спорта и искусства - перворазрядники, соревнования композиторов... я беру по максимуму - настоящее искусство и высочайшее мастерство (или что мы тут обсуждаем - процесс обучения? так это немного другое дело... искусство - это всё же результат, итог процесса, его продукт)
думаю, нынешние перворазрядники не забили бы Муххамеда Али или Майка Тайсона в их лучшие годы
а пенсионера-то они, конечно, запинают... всей толпой )))

Считал, что наскальная живопись всегда выполняла социальную или сакральную функции. Разве не так?


Физкультура, в отличие от спорта, дело полезное. ИМХО.


Помню, как пришёл на завод с томиком Кнута "Искусство программирования" под мышкой. Но там мне быстро объяснили: "Программирование твоё - РЕ-МЕС-ЛО!"

_________________
Ненастоящий ЧКД. Ещё Лох, но на правильном пути.