Текущее время: 03 май 2025, 23:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 дек 2011, 02:28  Заголовок сообщения: Субстанция.
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2008, 09:05
Сообщения: 2323
Откуда: Челябинск-Москва-Минск-
Читаючи сборник интервью И.А.Бродского, удивился такой фразе - " Литература это не только стилистика, но ещё и субстанция."
О чем это говорит обладатель Нобелевской премии?
Was ist Das... Субстанция!?

_________________
http://alekseyu.zenfolio.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2011, 03:53  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2009, 09:11
Сообщения: 915
Откуда: Киев, город на Днепре
Возможно он имел в виду самостоятельное(само по себе) бытие литературы и существование ее как единой и не делимой сущности.

_________________
любимое на дальномере
моя страничка в нете
не дальномерные записки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2011, 08:33  Заголовок сообщения:
Меня больше удивляет первая часть фразы.. про "не только стилистика".
Т.е. фраза высказана дабы опровергнуть некое "общепринятое" (?) априорное мнение, что литература - это только стилистика.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2011, 09:05  Заголовок сообщения: Субстанция.
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2008, 09:05
Сообщения: 2323
Откуда: Челябинск-Москва-Минск-
"Из русских писателей ты называешь только Платонова?
— Только Платонова, к сожалению. Все остальные, на мой взгляд, слабее, причем на много порядков.
Включая Булгакова, включая Пильняка, включая Замятина, включая Бабеля.
Это все были совершенно замечательные стилисты, но литература — это не только стилистика, но еще и субстанция.
С субстанцией у них дела обстояли, в отличие от Платонова, несколько менее существенным образом."

_________________
http://alekseyu.zenfolio.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2011, 18:09  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2011, 15:04
Сообщения: 1619
Откуда: Ural & Beyond
http://www.youtube.com/watch?v=ILn_jNbogHU

а по теме:

http://www.youtube.com/watch?v=er0ZEBJI ... re=related

_________________
В активном поиске вдохновения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2011, 02:09  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2008, 09:05
Сообщения: 2323
Откуда: Челябинск-Москва-Минск-
Да там все не по нашему говорят! :roll:

_________________
http://alekseyu.zenfolio.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2011, 03:14  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2011, 04:17
Сообщения: 663
это обратный перевод с английского "substance" -- т. е. содержание, суть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2011, 08:03  Заголовок сообщения:
Amirko писал(а):
это обратный перевод с английского "substance" -- т. е. содержание, суть.

Вот и славно. Я вчера весь вечер думал про эту субстанцию и пришел к мнению, что слово должно именно так пониматься. Ура.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2011, 23:49  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 21 май 2011, 23:21
Сообщения: 72
Откуда: Birobidzhan
Андрей Платонов это вообще ВЕРШИНА.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2011, 13:57  Заголовок сообщения: Субстанция.
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
Алексей-У писал(а):
"Из русских писателей ты называешь только Платонова?
— Только Платонова, к сожалению. Все остальные, на мой взгляд, слабее, причем на много порядков.
Включая Булгакова, включая Пильняка, включая Замятина, включая Бабеля.
Это все были совершенно замечательные стилисты, но литература — это не только стилистика, но еще и субстанция.
С субстанцией у них дела обстояли, в отличие от Платонова, несколько менее существенным образом."

И никого не удивило, что при выводе этого "ТОЛЬКО" в РУССКИЕ писатели попал Бабель, но не попал Гоголь. Или Пушкин. Или Толстой. Или... и т.д. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2011, 14:06  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 09 авг 2010, 17:32
Сообщения: 448
Откуда: Красноярск
Увы, на вкус и цвет...

_________________
Я говорю то, что знаю и знаю, что говорю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2011, 14:26  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
Действительно, увы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2011, 15:38  Заголовок сообщения: Субстанция.
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10812
Откуда: Milieu du Monde
Nicolas писал(а):
И никого не удивило, что при выводе этого "ТОЛЬКО" в РУССКИЕ писатели попал Бабель, но не попал Гоголь. Или Пушкин. Или Толстой. Или... и т.д. :lol:

Поскольку это перевод с перевода с перевода, то вполне возможно, что в оригинале стояли не русские, а советские или что-то еще - в перечне же какие имена?

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2011, 17:21  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2010, 23:32
Сообщения: 522
Откуда: St.Petersburg
Здесь упомянуты писатели одного времени. Видимо, об этом времени и речь шла. Потому и нет Пушкина

_________________
С бестами и регардами


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв 2012, 22:20  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
Alexander S писал(а):
Здесь упомянуты писатели одного времени. Видимо, об этом времени и речь шла. Потому и нет Пушкина

В таком случае в силу акаузальности хронотопически не привязанная субстанциональность представляется онтологически неоправданной...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв 2012, 22:32  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10812
Откуда: Milieu du Monde
Nicolas писал(а):
В таком случае в силу акаузальности хронотопически не привязанная субстанциональность представляется онтологически неоправданной...

Почему вы не почитаете все целиком? Текст находится легко по любой данной здесь фразе, например, http://fb2.booksgid.com/content/C1/vale ... yu/70.html

А считаешь ли ты, что подлинному автору "Тихого Дона" стоило дать премию?

В общем, думаю, что нет, потому что в двадцатом веке, в котором существовали такие писатели, как Пруст, Платонов, Музиль, Джойс, — я уже не знаю, кого еще назвать… роман этот — на уровне "Унесенных ветром" Маргарет Митчелл, которая даже и получше будет.


Из русских писателей ты называешь только Платонова?

Только Платонова, к сожалению. Все остальные, на мой взгляд, слабее, причем на много порядков. Включая Булгакова, включая Пильняка, включая Замятина, включая Бабеля. ...

Так что отсутствие названных вами имен совершенно нестранно

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 янв 2012, 23:48  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
Да. Действительно, целиком читать надо...
Но опять же - как-то вроде как вообще не существовали Бунин и Куприн, Алексей Толстой и Горький, Андрей Белый и Гумилёв-старший, Брюсов... О поэзии Серебряного Века я уж вообще молчу... Поэзии до Бродского вообще как бы не было, я так понимаю...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2012, 02:34  Заголовок сообщения: субстанция
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2008, 09:05
Сообщения: 2323
Откуда: Челябинск-Москва-Минск-
"Томас Венцлова
Журнал "Страна и мир", № 3, 1988 год"

Господа, а разве Томас Венцлова не знал русского языка?
Из чего следует, что они пользовались аглицким?

_________________
http://alekseyu.zenfolio.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.