Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Затвор-обтюратор
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=4&t=10271		 Страница 1 из 1
Автор:  Jagdtiger [ 13 июн 2010, 18:12 ]
Заголовок сообщения:  Затвор-обтюратор
По ходу разборки Смены-8 задумался о центральных затворах.Они все однотипны в принципе - на втулку насажены лепестки,при прокручивании втулки лепестки открываются и закрываются.Такая схема в общем-то является основной для Ц.З.В связи с особенностями конструкции есть много недостатков - нет коротких выдержек,дороговизна и сложность механизма.Но ведь есть еще т.н. секторный тип затворов(ближайший соратник - обтюратор в кинокамере).Он отличается в первую очередь простотой и дешевизной.Но почему он почти нигде(кроме как в кинокамерах) не используется?Ведь короткие выдержки реализовать несложно,длинные тоже.Есть конечно минусы - габариты больше,"временной параллакс"(но шторный затвор ведь тоже имеет подобный недостаток,хоть и менее заметный).Но я не знаю ни одного относительно современного фотоаппарата,где был бы этот секторный затвор.
Автор:  sem238 [ 13 июн 2010, 19:20 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Виньетирование?
Автор:  Jagdtiger [ 13 июн 2010, 19:26 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Но в кинокамерах же использовался.В т.ч. и полупрофессиональных.Вряд ли виньетирование.
Автор:  Yaroslav [ 13 июн 2010, 19:44 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Вот что говорит википедия:

"Дисковый секторный затвор

Дисковый секторный затвор состоит из вращающегося на оси металлического сектора с отверстием, который приводится в действие пружиной, связанной со спусковым рычагом.

Затворы этого типа отличаются наименьшим числом деталей, что определяет наименьшую стоимость, повышенную надежность и уменьшение требований к точности изготовления.

Однако их существенные недостатки — громоздкость (радиус диска не менее перекрываемого отверстия) и ограниченный диапазон выдержек привели к ограниченному применению, в основном в камерах начального уровня.

Дисковый затвор имеет конструктивное сходство с обтюратором кинокамер."
Автор:  Jagdtiger [ 13 июн 2010, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Читал я в википедии.Только не понял насчет ограниченного набора выдержек.Зависит ведь только от скорости вращения диска(ну и вырез еще влияет).Что мешает сделать короткие и длительные выдержки?
Автор:  Yaroslav [ 13 июн 2010, 20:39 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Jagdtiger писал(а):
Читал я в википедии.Только не понял насчет ограниченного набора выдержек.Зависит ведь только от скорости вращения диска(ну и вырез еще влияет).Что мешает сделать короткие и длительные выдержки?

основная причина - ГРОМОЗДКОСТЬ
Представляете фотоаппарат с такой фиговиной?
Но основная проблема думаю со спусковой системой будет, особенно на чистой механике
Автор:  Anubis Jackal [ 13 июн 2010, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Имхо еще сложность с механизмом замедления будет - моментальные выдержки - (к примеру 1/5 - 1/250) обтюратор должен крутится с разной скоростью, при этом максимально точной, а длинные - в два шага, причем быстро открывать/закрывать, а в промежутке замедлитель отработать должен. Да и раскрутить/остановить этот маховик как-то надо.
В киноаппаратах, если не ошибаюсь, скорость обтюратора связана с к-вом кадров в сек., т.е. с работой всей системы лентопротяжки, что должно наверное облегчить настройку/регулировку затвора.
Автор:  Dim717 [ 13 июн 2010, 23:11 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Yaroslav писал(а):
основная причина - ГРОМОЗДКОСТЬ

В 60-е годы у Олимуса на полукадре вполне компактно получилось - Pen F/FT. И без временного параллакса и с синхронизацией на любой выдержке.
Автор:  Yaroslav [ 13 июн 2010, 23:17 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Dim717 писал(а):
Yaroslav писал(а):
основная причина - ГРОМОЗДКОСТЬ

В 60-е годы у Олимуса на полукадре вполне компактно получилось - Pen F/FT. И без временного параллакса и с синхронизацией на любой выдержке.


пэн игрушка без сомнения хорошая, но почему тот же олимпус не поставил такую систему на 35мм?
Ну ничё так радиус затвоа получился бы в 70мм минимум в самую притирочку.
и кадр в пэне был длинный по вертикальной, а не по горизонтальной стороне. это внесло свои особенности.

http://www.cameraquest.com/olypenf.htm

я не говорю что такой тип затвора никудышный, но почему то он не получил популярности и у инженеров наверное были тому причины...
Автор:  Anubis Jackal [ 01 сен 2010, 23:25 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Вот еще одна полуформатка с дисковым затвором http://forum.swamp.ru/viewtopic.php?t=89148 (смотрим 3-й пост, после того, как детально изучим первый :):):) )
Кстати, эта камера фигурировала в фильме Public Eye 1992 года
Автор:  varjag [ 02 сен 2010, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
В Пене Олимпусу пришлось поизвращаться с титаном, и то выдержки только 1/500 добились . На полном кадре такой затвор непрактичен, т.к. динамические нагрузки огромны. В кинокамере (тот же полукадр к слову) обтюратор вращается непрерывно, в фотоаппарате его надо разгонять и тормозить.
Автор:  pimial [ 20 сен 2010, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
В моем ROBOT'e - Luftwaffen такой затвор стоит. Однако насчет громоздкости - не сказал бы, правда, формат кадра всего 24*24. Гораздо больше по габаритам барабан лентопротяжки на всю пленку.
Минимальная выдержка действительно 1/500, а вот на 1/2 диск затвора открывается, останавливается на время работы замедлителя, а затем закрывается.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/