Текущее время: 06 июн 2024, 05:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 209 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 01:08  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 02:21
Сообщения: 2278
Откуда: Торонто
А вот еще вопрос по самолетам. Кто-нибудь может объяснить почему боинг 747 из Торонто во Франкфурт летит 7 часов 40 минут, а из Франкфурта в Торонто почти на час дольше, 8 часов 35 минут.

_________________
Я перестал ругаться матом, папирос я не курю,
Я купил фотоаппарат и с ним по городу хожу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 02:22  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 21 дек 2008, 15:05
Сообщения: 265
Откуда: Birobidzhan
- кирпич весит 2 кг, нужно только записать условие задачи в виде уравнения первого порядка :hihi:

- про самолет. сила тяги двигателя направлена на преодоление силы трения качения колес, условие задачи о равенстве линейных скоростей (кстати сказать слово "линейный" в отношении колес там пропущено но будем считать что речь именно о линейной скорости иначе условие просто некорректно) означает что коэффициент трения качения становится переменной величиной пропорциональной линейной скорости, а , следовательно, и сила трения качения становится пропорциональной линейной скорости. т.о. возрастание тяги будет компенсироваться возрастанием силы трения качения и самолет будет оставаться неподвижным относительно земли. соответствующие формулы и поясняющие картинки можно посмотреть здесь
далее, поскольку самолет будет неподвижен относительно земли, он будет неподвижен и относительно воздуха, потока воздуха не будет, а следовательно подъемная аэродинамическая сила не возникнет. самолет не взлетит.

п.с. рассмотрен конечно же квазистационарный случай, в нестационарных случаях возможны варианты :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 03:08  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 06 июл 2009, 23:34
Сообщения: 262
Откуда: Birobidzhan
Serjio писал(а):
Перечитал ещё раз условия задачи: "...отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колёс самолёта была равна скорости движения полотна". Бред полный. Скорость относительно чего?
В реальности сила трения качения в колёсах по сравнению с мощностью двигателя самолёта ничтожна. Почти вся энергия двигателя расходуется на преодоление инерции самолёта и сопротивления воздуха. Примем допущение, что сила сопротивления качения нулевая. Включены двигатели самолёта. Отталкиваясь от воздуха, самолёт начинает движение. Куда-бы при этом мы ни двигали опору под колёсами и с любой скоростью, это ничего не меняет, самолёт разгоняется.
Переходим к реальным колёсам: сила трения ненулевая, для того чтобы компенсировать тягу самолёта, нужно разогнать транспортёр до скорости, при которой трение качения компенсирует тягу. И тут не имеет значения именно скорость транспортёра а только сила этого трения. Т.е. вся энергия двигателя должна поглощаться подшипниками колёс. Дым, огонь, ужос... Транспортёр сгорит раньше самолёта.
Эксперимент невозможен, увы.

+1

3-й закон Ньютона тут ни причем.
Двигатель самолета взимодействует с воздухом, а не подвижнои лентой. И скорость кручения колес никак не может повлиять на силу тяги самолета.
если бы он набирал скорость за счет разгона колес, тогда не взлетел бы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 04:48  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
sonnarplanarov писал(а):
.....
далее, поскольку самолет будет неподвижен относительно земли,
он будет неподвижен и относительно воздуха, потока воздуха не будет,
а следовательно подъемная аэродинамическая сила не возникнет.
самолет не взлетит.


+100500 !
:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 13:35  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 06 май 2010, 11:25
Сообщения: 98
Откуда: Саратов
BES писал(а):
этой зимой дочка принесла с олимпиады по математике такую задачу (говорит, сочинили ее студенты):

В средней школе №1 Чудеснопольского района Страны Дураков штатные учители в среднем получали 45 грошей, а внештатные 11 грошей. Во исполнение нацпроекта "Статистика" администрация школы перевела одного штатного учителя в нештатные (с сохранением зарплаты). В результате средняя зарплата и штатных, и нештатных увеличилась на 2 гроша. Сколько всего учителей в школе?

Интересно решение этой задачи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 14:28  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:27
Сообщения: 1861
Откуда: колыбель революции
Мельник Игорь писал(а):
BES писал(а):
этой зимой дочка принесла с олимпиады по математике такую задачу (говорит, сочинили ее студенты):

В средней школе №1 Чудеснопольского района Страны Дураков штатные учители в среднем получали 45 грошей, а внештатные 11 грошей. Во исполнение нацпроекта "Статистика" администрация школы перевела одного штатного учителя в нештатные (с сохранением зарплаты). В результате средняя зарплата и штатных, и нештатных увеличилась на 2 гроша. Сколько всего учителей в школе?

Интересно решение этой задачи.


45x+11y=47(x-1)+13(y+1) => x+y=17


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 14:29  Заголовок сообщения:
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
Только что по всему бизнес-центру объявили: "Автовладельцев, припарковавших свои машины на стилобазе около Монблана, просьба..." Хорошо, что я знаю, что такое "Монблан" - это большой дом рядом. Но вот, блин, что такое "стилобаза"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 14:38  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 21 дек 2008, 15:05
Сообщения: 265
Откуда: Birobidzhan
harryz писал(а):
+1

3-й закон Ньютона тут ни причем.
Двигатель самолета взимодействует с воздухом, а не подвижнои лентой. И скорость кручения колес никак не может повлиять на силу тяги самолета.
если бы он набирал скорость за счет разгона колес, тогда не взлетел бы.


со стороны воздуха на неподвижный самолет действует только сила Архимеда, на движущийся самолет - сила Архимеда, сила сопротивления воздуха и аэродинамическая подъемная сила. и скорость кручения колес конечно не может повлиять на силу тяги :hihi: - сила тяги работает против 2х сил: силы трения качения колес и силы сопротивления воздуха. других сил в горизонтальном направлении нет. пренебрегая силой сопротивления воздуха при малых скоростях получим что самолет "взаимодействует" таки только с подвижной лентой.
в качестве аналогии: представьте самолет не на колесах а на лыжах при этом коэффициент трения скольжения поверхности переменный и пропорционален скорости самолета - взлетит ли такой самолет? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 14:43  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июл 2011, 08:59
Сообщения: 440
Откуда: Rybinsk
В общем, взлетит, если встречный ветер будет 200-300 км/ч.

_________________
Дальномерщик-любитель. ФЭД2, ФЭД4, ФЭД5, Зенит ТТЛ, Зенит 12сд, Киев 19, Вилия, Смена-8М, Чайка 2. Любитель-166В. Canon EOS 1100D
Таврия + Вега-11У/И96У, Искра + И50У, фонарь из красных светодиодов, китайские ЖК часы с секундами, ФГ-9.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 14:45  Заголовок сообщения:
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
sea писал(а):
В общем, взлетит, если встречный ветер будет 200-300 км/ч.


В обратную сторону?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 15:02  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2008, 01:31
Сообщения: 81
Откуда: Москва
ed1k писал(а):
А вот еще вопрос по самолетам. Кто-нибудь может объяснить почему боинг 747 из Торонто во Франкфурт летит 7 часов 40 минут, а из Франкфурта в Торонто почти на час дольше, 8 часов 35 минут.



http://www.bolshoyvopros.ru/questions/5 ... ostok.html

_________________
"Если долго сидеть на берегу реки, то можно увидеть, как по ней проплывёт труп твоего врага". Сунь-Цзы.
"И да прибудет с вами Светосила"(С) Борис.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 16:03  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:49
Сообщения: 9737
Откуда: бюро "Биджан"
Взвесил контариком кирпич, лежащий у меня в спальне - 4 кг (+/- 100 г).

Уточните угол как бы атаки у самолёта. Если 0 или отрицательные (носом клюёт), то шишЪ ему, а не взлёт. А если положительный и приличные (нос задран), то струя от движка будет отталкиваться не только от воздуха, но и от земли (транспортёра), и не важно подвижна она или нет. Современные самолёты "ровные" стоят на шасси и не кувыркаются, когда форсаж при заблоченом тормозе, а столетние могут.

Решил просчитать охват в градусах по широкой стороне кадра у 20 мм стекла. Товарищ помог:
Цитата:
считается по такой формуле:
2tgw=b/f, где 2w угол поля изображения по длинной стороне кадра, b-ширина кадра, f-фокусное расстояние.
Для вашего примера 2tgw=36/20=1.8, или tgw=0.9. w=41° 59´ 14˝, а искомый угол 2w, соответственно вдвое больше- 83° 58´ 28˝


Теперь задание вам: Просчитайте охват по широкой для полнокадрового "осоловевшего глаза" (а они все 16мм).
Минута пошла...


Последний раз редактировалось 11-й номер 16 май 2012, 16:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 16:06  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 02:21
Сообщения: 2278
Откуда: Торонто
Борис писал(а):
ed1k писал(а):
А вот еще вопрос по самолетам. Кто-нибудь может объяснить почему боинг 747 из Торонто во Франкфурт летит 7 часов 40 минут, а из Франкфурта в Торонто почти на час дольше, 8 часов 35 минут.



http://www.bolshoyvopros.ru/questions/5 ... ostok.html

Это ваш ответ? про силы карелесиса? То, что это обсуждается в интернете я знаю. Как и то, что самолет на транспортере тоже баян. Но как видите мнения разделились. И приверженцы закона архимеда считают, что самолет не взлетит.

_________________
Я перестал ругаться матом, папирос я не курю,
Я купил фотоаппарат и с ним по городу хожу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 16:09  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 15:06
Сообщения: 1068
Откуда: Первопрестольная-с
КИрпич - это еще что! Это - фигня. А вот мне (когда в школе учился) за минуту доказали, что 1=2.

Вот это был шок!

Попробую здесь описать. Посмейтесь.

2 2 2 2
(a - a ) = (a - a ) Боюсь, что строчки сползут. Словами: а квадрат минус а квадрат равняется а квадрат минус а квадрат.

В левой части вынесем а за скобку, а правую разложим как разность квадратов.

Получаем: а(а - а) = (а - а)(а + а)

(а - а) сокращаем.

Получаем: а = а + а

Или: а = 2а

1 = 2 !!!


:-)

_________________
Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, нежели одним только добрым словом. (Аль Капоне)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 16:19  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 21 дек 2008, 15:05
Сообщения: 265
Откуда: Birobidzhan
11-й номер писал(а):
Взвесил контариком кирпич, лежащий у меня в спальне - 4 кг (+/- 100 г).

Уточните угол атаки у самолёта. Если 0 или отрицательные (носом клюёт), то шишЪ ему, а не взлёт. А если положительный и приличные (нос задран), то струя от движка будет отталкиваться не только от воздуха, но и от земли (транспортёра),


если вы о реактивном движении то при реактивном движении движущееся тело не отталкивается ни от чего: реактивное движение основано на з-не сохранения импульса - ракеты в безвоздушном пространстве ни от чего не отталкиваются однако двигаются :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 16:26  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10791
Откуда: Milieu du Monde
sonnarplanarov писал(а):
ракеты в безвоздушном пространстве ни от чего не отталкиваются однако двигаются :)
Как так ни от чего? Они отталкиваются от воздуха, спонтанно возникающего в месте пролета ракеты из-за флуктуаций физического вакуума! :wink:

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 16:27  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10791
Откуда: Milieu du Monde
PannnnOptikum писал(а):
(а - а) сокращаем.
На ноль делить нельзя, это вам кто скажет :lol:

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 17:17  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2012, 07:51
Сообщения: 4277
Откуда: Россия
PannnnOptikum писал(а):
(а - а) сокращаем.

Это не в рамках математики нашей планеты, вас жестоко обманули... :D

_________________
Nikon S2, Зоркий-6, ТС-1, ФЭД-5В наше всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 17:18  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2012, 07:51
Сообщения: 4277
Откуда: Россия
paolo_cocoa писал(а):
PannnnOptikum писал(а):
(а - а) сокращаем.
На ноль делить нельзя, это вам кто скажет :lol:

увы и вы не правы. на ноль делить можно. будет бесконечность, точнее предел бесконечности :hihi:

_________________
Nikon S2, Зоркий-6, ТС-1, ФЭД-5В наше всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 17:21  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2012, 07:51
Сообщения: 4277
Откуда: Россия
PannnnOptikum писал(а):

:-)

а * бесконечность = 2а * бесконечность
1 * бесконечность = 2 * бесконечность !!!
или бесконечность =бесконечность , что так и есть, или, поделив на бесконечность :


1*0=2*0, как видите все законы нашего мира по прежнему соблюдаются, чтоб так их...

_________________
Nikon S2, Зоркий-6, ТС-1, ФЭД-5В наше всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 209 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 41


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.