Текущее время: 06 июн 2024, 06:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 209 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15 май 2012, 17:57  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
savara писал(а):
Peter писал(а):
savara писал(а):
так взлетит или нет?

НЕТ!
И вот почему: реально самолет будет неподвижен
и подьемной силы на крыльях просто не будет....

А почему это он будет неподвижен?
В условии задачи этого не сказано - сказано лишь,
что лента будет двигаться с той же скоростью, с какой вращаются колёса!


Хорошо, давайте подробнее:

-Изначально это не самолет с вертикальным взлетом.

-Для обычных винтовых или реактивных самолетов для
взлета нужен разбег до определенной скорости для возникновения
достаточной подьемной силы
( для разных машин разная скорость и длина разбега)

-По условиям данной задачи скорость транспортера синхронизирована
со скоростью вращения колес - запустили двигатели,отпустили тормоза,дали газ
и самолет должен начать разгон для взлета, а он будет по-любому стоять,
хоть на малом газу,хоть на полной тяге!

Вот и всё!
Он просто не сможет разогнаться и конечно взлететь ....
Простая физика,однако..

И где я не прав?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2012, 18:04  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июл 2011, 08:59
Сообщения: 440
Откуда: Rybinsk
Да. С самолетом тоже хороший баян.
Я не знаю, где Вы не правы. Скорее всего так и есть.
То есть транспортер работает как тормоз на колесах.
Но ведь в задаче не указано и какой самолет. Может у него энерговооруженность больше единицы, изменяемый вектор тяги и на крылья попадает не набегающий поток, а поток от двигателя. Тогда почему бы ему и не взлететь?

_________________
Дальномерщик-любитель. ФЭД2, ФЭД4, ФЭД5, Зенит ТТЛ, Зенит 12сд, Киев 19, Вилия, Смена-8М, Чайка 2. Любитель-166В. Canon EOS 1100D
Таврия + Вега-11У/И96У, Искра + И50У, фонарь из красных светодиодов, китайские ЖК часы с секундами, ФГ-9.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2012, 18:13  Заголовок сообщения:
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
Мечта детства - поставить утюг в холодильник, включить оба и посмотреть кто кого (С).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2012, 18:23  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10791
Откуда: Milieu du Monde
Холодильник зальет утюх, и тот сдохнет

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2012, 18:23  Заголовок сообщения:
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
Ноу фрост никого не зальет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2012, 18:30  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2007, 15:37
Сообщения: 1982
Костя победит стороннее лицо, а именно Жена, скажет айяяй и заставит перегладить все белье утюгом, а потом забить продуктами холодильник.

_________________
Что, крутят вас винты похмельные -
с утра пропитые кресты нательные?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2012, 18:31  Заголовок сообщения:
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
Я сильнее жены, почему она должна меня победить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2012, 18:32  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2007, 15:37
Сообщения: 1982
Ты отвлечешься, на эксперимент и расслабишься, а у нее скалка, опа - не ожидал

_________________
Что, крутят вас винты похмельные -
с утра пропитые кресты нательные?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2012, 18:38  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 08:50
Сообщения: 1326
Откуда: самара
sea писал(а):
Да. С самолетом тоже хороший баян.
Я не знаю, где Вы не правы. Скорее всего так и есть.
То есть транспортер работает как тормоз на колесах.
Но ведь в задаче не указано и какой самолет. Может у него энерговооруженность больше единицы, изменяемый вектор тяги и на крылья попадает не набегающий поток, а поток от двигателя. Тогда почему бы ему и не взлететь?

Мое техническое образование видимо недостаточно. Я не понимаю термин "энерговооруженность больше единицы", может быть это означает что самолет оснащен гравицапой?

_________________
amaks


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2012, 18:41  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
sea писал(а):
Да. С самолетом тоже хороший баян.
Я не знаю, где Вы не правы. Скорее всего так и есть.
То есть транспортер работает как тормоз на колесах.
Но ведь в задаче не указано и какой самолет.
Может у него энерговооруженность больше единицы, изменяемый вектор тяги
и на крылья попадает не набегающий поток, а поток от двигателя.
Тогда почему бы ему и не взлететь?


Ну-ну..
Тогда это вертикальный взлет ( типа Харриер)!
А это другие условия задачи!
:roll:
А вот так,как изначально написано ( без всяких "может" )
НЕТ,НЕ ВЗЛЕТИТ!

PS
Транспортер работает не как тормоз!
Он работает как компенсатор - скорость,
необходимая для разбега и возникновения подьемной силы,
полностью обнуляется....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2012, 18:51  Заголовок сообщения:
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
amaks писал(а):
sea писал(а):
Да. С самолетом тоже хороший баян.
Я не знаю, где Вы не правы. Скорее всего так и есть.
То есть транспортер работает как тормоз на колесах.
Но ведь в задаче не указано и какой самолет. Может у него энерговооруженность больше единицы, изменяемый вектор тяги и на крылья попадает не набегающий поток, а поток от двигателя. Тогда почему бы ему и не взлететь?

Мое техническое образование видимо недостаточно. Я не понимаю термин "энерговооруженность больше единицы", может быть это означает что самолет оснащен гравицапой?


Ушло в цытатнег.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2012, 18:54  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июн 2008, 19:36
Сообщения: 7115
Откуда: Москва
Автомобиль на таком транспортере точно не сдвинется с места. У него толкающий элемент - колеса. А самолет отталкивается реактивной струей от воздуха, а не от транспортера, и ему по-барабану, что там у него - колеса, лыжи или валенки :) Взлетит-таки!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2012, 18:55  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10791
Откуда: Milieu du Monde
kssemenov писал(а):
Ноу фрост никого не зальет.

Раз мечта детства, то значит никаких ноу фростов.

PS. Утюх, правда, в пресметном хрипе может вырубить электричество, устраивая армагеддон, чтобы и холодильнику неповадно было

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2012, 18:56  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10791
Откуда: Milieu du Monde
Алексей T. писал(а):
самолет отталкивается реактивной струей от воздуха,
Самолет не отталкивается струей от воздуха, самолет отталкивается от самой струи ;)

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2012, 18:57  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2010, 01:33
Сообщения: 2956
Откуда: Малая Вишера
если из детства, то ничего он не вырубит, а расплавится подошва и кориум начнёт путь к ядру планеты прямо сквозь холодильник
:wait:

_________________
Заре навстречу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2012, 18:58  Заголовок сообщения:
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
paolo_cocoa писал(а):
Алексей T. писал(а):
самолет отталкивается реактивной струей от воздуха,
Самолет не отталкивается струей от воздуха, самолет отталкивается от самой струи ;)


Павел, а есть скрипт проверки отталкивания самолета от струи?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2012, 19:05  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 02:21
Сообщения: 2278
Откуда: Торонто
Отличная тема. Я всегда похожие задачи спрашиваю когда люди приходят на работу устраиваться (ведь если возьмешь потом работать с человеком прийдется).
Про самолет я тоже думаю, чем сильнее пилот хочет взлететь, тем сильнее он давит на педаль газа, соответственно тем быстрее крутятся колеса и выделяется гравицапа. А на транспортере вся гравицапа будет тут же транспортером назад отбираться. Вот если бы самолет мог бежать как избушка на курьих ножках, никакой транспортер его не остановил бы.

_________________
Я перестал ругаться матом, папирос я не курю,
Я купил фотоаппарат и с ним по городу хожу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2012, 19:06  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10791
Откуда: Milieu du Monde
Есть - Апполон-11 ;)

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2012, 19:11  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
Алексей T. писал(а):
Автомобиль на таком транспортере точно не сдвинется с места.
У него толкающий элемент - колеса.
А самолет отталкивается реактивной струей от воздуха, а не от транспортера,
и ему по-барабану, что там у него - колеса, лыжи или валенки :) Взлетит-таки!


Не-а...
не взлетит!
:wink:
Струя выбрасывается из сопла двигателя и реакция двигателя-
это движение в обратную сторону.

Но двигатель жестко стоит на крыле , а крыло жестко связано
с фюзеляжем. И вся эта конструкция стоит на колёсных шасси
( по условиям задачи)

И когда возникает сила реакции на выброс газов из сопла двигателя
( или воздушной струи от винтового двитателя), весь самолет ДОЛЖЕН
двигаться , а он НЕ МОЖЕТ- это движение гасится транспортером.
всё....

Нет движения вперед- нет скорости и условия для возникновения
подъёмной силы....

Больше я убеждать никого не буду- надоело.

Спросите знакомых студентов МАИ или летных училищ...
Или пилотов.
Физику понимать надо....
:roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2012, 19:16  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2010, 21:27
Сообщения: 694
Откуда: С.-Петербург
Peter писал(а):
savara писал(а):
Peter писал(а):
...
НЕТ!
И вот почему: реально самолет будет неподвижен
и подьемной силы на крыльях просто не будет....

А почему это он будет неподвижен?
В условии задачи этого не сказано - сказано лишь,
что лента будет двигаться с той же скоростью, с какой вращаются колёса!


Хорошо, давайте подробнее:

-Изначально это не самолет с вертикальным взлетом.

-Для обычных винтовых или реактивных самолетов для
взлета нужен разбег до определенной скорости для возникновения
достаточной подьемной силы
( для разных машин разная скорость и длина разбега)

-По условиям данной задачи скорость транспортера синхронизирована
со скоростью вращения колес - запустили двигатели,отпустили тормоза,дали газ
и самолет должен начать разгон для взлета, а он будет по-любому стоять,
хоть на малом газу,хоть на полной тяге!

Вот и всё!
Он просто не сможет разогнаться и конечно взлететь ....
Простая физика,однако..

И где я не прав?


Скажите, а кто или что будет удерживать самолёт на месте? По условиям этого эксперимента лента движется в месте с колёсами вперёд. Самолёт неподвижен относительно транспортёра. Но движется относительно воздуха. Т.е. взлетает. (Именно это и происходит с самолётами в аэродинамической трубе. До лампочки, что стены неподвижны. Воздух относительно крыла движется, значит есть подъемная сила.)

_________________
"Рука фотографа должна слегка дрожать"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 209 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 39


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.