Текущее время: 02 май 2025, 21:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 21:47  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 30 янв 2007, 13:01
Сообщения: 677
Откуда: Birobidzhan
а что такое кризис жанра


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 22:38  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2013, 22:01
Сообщения: 2294
Откуда: Мск
"Жанр" на русском - это примерно то же самое, что "candid photography" в английской терминологии. То есть - непостановочная фотография.

Хотя, если у вас есть, например, возможность почитать книжку "Bilder, die luegen" (ага, на немецком), то вы узнаете, что некоторые великие "жанровые" фотографии были постановочными. И все-таки они жанровые...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 23:09  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2012, 01:22
Сообщения: 391
Откуда: Рязань
Мне кажется, что это примерно как документальное кино и игровое-документальное. Документальное кино - подлинные события,
а в игровом-документальном кино события сочиненные режиссером (автором).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 23:16  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2008, 09:05
Сообщения: 2323
Откуда: Челябинск-Москва-Минск-
Dmitriy D писал(а):
"Bilder, die luegen"

Интересная книжица!
Ein X für ein U vormachen...
Was es bedeutet?

_________________
http://alekseyu.zenfolio.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 23:18  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2012, 01:22
Сообщения: 391
Откуда: Рязань
Romani44 писал(а):
Saber писал(а):
Жанр это не постановочная фотография. Отсюда жанровый портрет.


Жанровый портрет вполне может быть и постановочным


Тогда может проясните: чем отличается просто портрет от жанрового портрета?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014, 12:42  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:49
Сообщения: 10003
Откуда: бюро "Биджан"
"Жанр" - это ж сокращённо "Жанровая сценка". Как я понимаю, это когда можно увидель на снимке драму, комедию, трагедию, детектив и т.д.

_________________
Мои снимки. Не снимайте против света.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014, 14:42  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2012, 18:49
Сообщения: 717
Откуда: Birobidzhan
Saber писал(а):
Romani44 писал(а):
Saber писал(а):
Жанр это не постановочная фотография. Отсюда жанровый портрет.


Жанровый портрет вполне может быть и постановочным


Тогда может проясните: чем отличается просто портрет от жанрового портрета?


У портрета и "жанра" – общий изобразительный материал: люди. Однако портрет и "жанр" принципиально различны. Историк живописи и критик Я.Тугендхольд так формулировал цель и суть первого: "Портретом как таковым можно назвать лишь отвлеченное от всякого сюжета, само себе довлеющее изображение индивидуального человека (или целой суммы индивидуальностей) – как замкнутого в себе мира".
В противоположность портрету, "отвлеченному от всякого сюжета", в "жанровых" картинах и снимках существует сюжет: запечатленное состояние или действие. Обычно сюжет охватывает некоторый временной отрезок, поскольку имеет свое начало, свое развитие и завершение. Иначе говоря, воплощает в себе определенный процесс. Состояние и действие тоже имеют свое начало, развитие и завершение, а потому являются временными процессами.
В "жанровом" снимке интерпретируются и осмысляются не столько изображенные люди, сколько процесс, в который они включены.
Поскольку портрет – "само себе довлеющее изображение" индивида (или группы индивидов), можно сказать, что жанровый принцип портрета – быть "зеркалом души". Принцип этот реализуется также и путем фиксации окружающей человека среды. В "жанре" соотношение человека и среды диаметрально противоположно: темой "жанровых" снимков преимущественно служит социальная и бытовая среда. Фотографа-жанриста прежде всего интересуют процессы, в ней происходящие: он выражает суть и характер этих процессов через людей, которые в них участвуют. И так как среда оказывается главным предметом изображения, а зафиксированные люди ее только объясняют и освещают, можно сказать, что главный жанровый принцип "жанра" – быть "зеркалом мира".

В.И. Михалкович, В.Т. Стигнеев - Поэтика фотографии

Поэтому если вы сфотографируете рабочего за станком, при этом "поставите" этот кадр так, как считаете нужным: свет, поза, момент и тп, это будет жанровый постановочный портрет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014, 16:19  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2014, 17:15
Сообщения: 1061
Откуда: Москва
Romani44,
Это не совсем так. Портрет обычно передает какое-то состояние конкретного человека, и это состояние может быть привязано к какому-то сюжету (чаще всего - моменту славы для данного конкретного человека). Главное - конкретный человек и его возвеличивание.
Здесь уместно вспомнит академические картины: Давид - Смерть Марата
Гро - Наполеон на Аркольском мосту
Давид - Наполеон на перевале Сен-Бернар

Поэтому фотография М.Дэвиса с трубой, или же И.Стравинского за роялем - это портрет Дэвиса или Стравинского. Окружение в виде музыкальных инструментов рассказывает о человеке и его деле.

В жанровом портрете приоритет отдается некоторой сцене из жизни. Академический пример - Лиотар - Шоколадница. В данном случае историки знают, что это портрет Анны Бальтауф, будущей принцессы дома Габсбургов. Женитьба отпрыска императорского дома на небогатой дворянке, вынужденной работать служанкой, привела к скандалу. А заказной портрет напоминал о неприятных особенностях биографии и его перепродавали несколько раз, пока он не осел в Цвингере и использовался некоторое время при дворе саксонского курфюста чтобы потроллить заносчивых австрияков. Сейчас это просто выдающийся образец живописи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014, 19:11  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2012, 08:12
Сообщения: 27193
Romani44 писал(а):
В.И. Михалкович, В.Т. Стигнеев - Поэтика фотографии.

да, а вот в прошлом веке энту книжку не догнал, уже в этом распробовал. :roll:
лично склонен к варианту Shef-a - "жанр" - "Бесприданница", "Арест пропагандиста", "Боярыня Морозова едет в отпуск в Тай", "Бурлаки на Волге" и т.д.

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2014, 16:17  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2012, 09:22
Сообщения: 95
Откуда: Ptz
"Словосочетание «жанровая фотография» морально устарело в современной терминологии и применяется разве что в разного рода интернет-сообществах (фотосайт, нонстоп фотос) и любительских кругах в целом. Более того, поскольку в обсуждениях всплывают принципиально разные разделения фотографических жанров — само слово «жанр» мешает молодому поколению фотографов, которое не посещало советские фотоклубы, вообще понять, о какой фотографии идет речь…

Если вспоминать, что значит «жанровая фотография» в советской терминологии, это некоторое жизнеописание с присутствием человека в кадре и лишенное событийности, в котором фотограф самовыражается. Скажем так, не совсем та фотография, которая представляет собой ′decisive moment′.

Такая проблема со словами возникла потому, что в 1990-е в России столкнулись два подхода к обсуждаемой разновидности фотографии, две терминологии и две школы — западная и восточная/советская и андерграундная.

На Западе принципиально другой подход к классификации фотографии непридуманной жизни, в которой фотограф никак не влияет на ситуацию. В разных странах принята различная классификация, но в целом она делится на новостную фотографию, репортажную и документальную. При этом документальная фотография как бы является высшим пилотажем первых двух. И все эти три фотографии часто называют общим словом фотожурналистика, потому что буквально фотожурналистика значит «рассказ истории или описание события в фотографиях»."

http://www.photographer.ru/cult/practice/616.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2014, 16:46  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2006, 17:38
Сообщения: 237
Откуда: Birobidzhan
Если посмотреть сюда, а потом, например, сюда, сюда или сюда, то становится понятно, что выражение "жанровая фотография" не несет в себе никакого смысла и употребляется для выражения чего-то неопределенного, типа "группового постановочного портрета в быту".

сюда


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2014, 17:04  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10812
Откуда: Milieu du Monde
То есть, выражение "жанровая живописть" несет вполне определенный смысл, а "жанровая фотография" - уже нет?

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2014, 19:05  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2012, 09:22
Сообщения: 95
Откуда: Ptz
paolo_cocoa писал(а):
То есть, выражение "жанровая живописть" несет вполне определенный смысл, а "жанровая фотография" - уже нет?


Наверное не стоит равнять, ибо жанровая живопись - это постановка (или опосредованная авторская трактовка) во всех случаях. И да, словосочетание "жанровая фотография" не несет определенного смысла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2014, 19:06  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2006, 17:38
Сообщения: 237
Откуда: Birobidzhan
А что такое "жанровая живописть"? В живописи есть вполне конкретные жанры. Жанровая живопись - не, не понимаю, глупость. Равно, как и жанровая фотография.,


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2014, 19:16  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10812
Откуда: Milieu du Monde
Ну, к примеру http://www.bibliotekar.ru/slovarZhivopis/35.htm
или http://rusgenre.ru/main.html ну и так далее, вплтоль до вики https://en.wikipedia.org/wiki/Genre_art

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.