Дальномер

Но так ли важен даже темперамент, экспрессия. Возьмите тот же The Cure, упадническая музыка, декаданс, ни на чо не претендуют.)
Я не случайно вспомнил нашу Агату Кристи, т.к. они в первую очередь ассоциируются у меня с этими англичанами.
А The Cure люблю, нерегулярно, но самозабвенно, с некоторых давних пор. Музыка очень интимная, о ней не хочется распространяться, у каждого мне кажется своя интересная история знакомства с ней.
Она бы очень подошла как иллюстрация (или как аналог в музыке) к некоторым кадрам наших ЧКД. Например sush

_________________
павел,в твоём намёке модераторам-вся твоя сущность ::)как таких людей называют ?

"Knockin’ on Heaven’s Door " Боба Дилана - моё лове

_________________
Наше завтра светлее, чем наше вчера и наше сегодня. Но кто поручится, что наше послезавтра не будет хуже нашего позавчера?

на фоне академической/классической музыки любые потуги рокеров смешны и рядом не стояли
________________________________________________________________________________

И я вышел из вораста, когда ярлыки метал/рок/рэп итп чтото значат
___________________________________________________________



Павел выходит ты вышел "из возраста" всего минуту назад ?

поздравляю ! это хорошее открытие в меломанстве !

что есть просто "хорошая музыка "!

А мне опера не нравится. Я бы её хотя бы уважал, но не сегодняшнюю бессмысленную опопсевшую. Сегодня она уже как шоу "Голос", который я именую "Голос есть - ума не надо".

Как можно сравнивать "потуги" рокеров с "Крылатыми качелями"?..
Я слышал, как Паваротти "Bloody roots" выжимает - это так же жалко, как Шнуром "О соли мало соле мио". Совершенно разные приоритеты в вокале: консерваторское - наибольшая близость к стандарту "классический теннор", "классический баритон", "Бас" и т. д.; эстрада - уникальность тембра, подачи.

_________________
Мои снимки. Не снимайте против света.

Прикольно. Но я чаще раннюю Нирвану ставлю или репетиционные записи с сырым ламповым звуком.

_________________
Мои снимки. Не снимайте против света.

это заявление сродни высказыванию о второсортности Айвазовского
максимализм нехорош тем, что он почти всегда далёк от действительности

по голосам и их отсутствию я бы предложил такую простую градацию:
1) голос есть, петь умеет
2) голос есть, пользуется им плохо
3) петь умеет, но нечем
4) нет ни голоса, ни умения петь, но любит

разница между оперой и "эстрадой" (это где-то около Петросяна?) и роком - в оперу можно пропасть только из первой категории, а на эстраду и прочие жанры попадают из любой (что объясняет обилие там персонажей из категории №4)

Недавно узнал, что оказывается Джим Моррисон не умел толком играть на музыкальных инструментах.
Он сочинял текст, придумывал нечто похожее на мелодию, а потом а студии напевал ее голосом.
Манзарек с Кригером подбирали ее на слух и делали аранжировки.
О как!
Что это за жанр такой?
Многие толком петь не умеют, отдельные личности играть не умели, и наверняка, большинство не знают нот.

_________________
http://alekseyu.zenfolio.com

есть известная байка, что упомянутый здесь уже кем-то выше Паваротти не умел читать нот
он сам, по крайней мере, её не развеивал в интервью, а поддерживал
читать-то он их, конечно, умел, но плохо - "по слогам", и не сильно любил это делать
что никак не мешало ему быть великим певцом
есть масса людей, хорошо знающих нотную грамоту, но толку им (и не им) от этого бывает - как с козла молока

Парни!
Чак Бэрри сегодня умер.
90 лет было дядьке.
Основоположник, отец-основатель жанра.

https://www.youtube.com/watch?v=ZFo8-JqzSCM

_________________
http://alekseyu.zenfolio.com

Роман, опера - это высшая лига пения. Не зависимо от того, нравится это кому-то или нет.
Не, ну... узбекский инструмент "адын палка два струна" тоже хорош, но с симфоническим оркестром он не потягается при всём желании.
А вот Оззи Осборн в Москве в музыкальном магазине отлично отжёг соло на балалайке. Мне понравилось
Жаль, мышь ему живую не дали - он бы ей заодно голову откусил.

да, это глыбища...
оставил след во времени
недавно только показывал дочке "Назад в будущее"
ну, "Криминальное чтиво" опять же... да много где его музыка звучит и будет звучать

Еленд



https://youtu.be/5VE_aAOIjTA

-прекрасный пример размытия стилей.

ребята по своему усердию оттрахать санкт -петербуржскую консерваторию-пошли по миру.этот проект стал последним ,не хватило попросту денег,чтобы кормить всех оркестровых дармоедов.
музыка тоже -это вроде и классика,но используют роковые приемы-"не оперное пение",агрессивные нотки в музыке присущие больше рок музыке .
стараются всячески заставить слушателя "наложить кирпичей".
в некоторых моментах и правда "можно наложить"..

этакая смесь шнитке и вагнера.

(слушать на ночь Павлу Внукову) .а потом сразу-на стрит.

Что за высшая лига, если слова не разберёшь (женские, по крайней мере)? Да у меня, собственно, к самому пению претензий не много. Когда-то опера по смыслу была похлеще рока. Тоже самое можно сказать про театр драмы - с чего (для чего) он начинался и какой он сегодня.
Потом высшая лига должна быть живой, развивающейся. Много ли сегодня пишется опер и становятся известными (не только любителям оперы)?.. Представьте бы так в спорте было: пробежали когда-то за 12 секунд стаметровку - ФСЁ! Эталон! Давайте теперь бегать её тыщу лет по 12 секунд и считаться высшей лигой.

*****************
И всё-таки про голос. Ну, не в нём же суть. Он инструмент, всего лишь. Если сантехник лепит, то какая разница каким инструментом?..

_________________
Мои снимки. Не снимайте против света.

давайте еще проще.

музыканты и прочие "артисты" -это всего лишь шуты.и долгое время в иерархической лестнице-шутами и оставались.

"танцуй -заплачено " !

не надо возводить в культ обслуживающий персонал.


быть композитором-это еще какая то интеллектуальная деятельность.еще куда ни шло.

а все -скрипачи,гитаристы,танцоры,певцы ртом,барабанщики-те же "слесаря".

А много ли рока сейчас пишется, опер хватило на 300лет, а рока на сколько на 30, на 40?
Это если про высшую лигу

Проблема направленной музыки (не только рок) в том, что её активно не продвигают (говоря по бериевски). Потому что жанровая музыка - атрибут культурного человека, а курс сейчас на обыдление, имхо. Все эти дела (в том числе опера) вместо развития получили опопсение. Итого: большинство жанров захлебнулись от попсоклонов, остатки кучкуются по клубам, что так же губительно из-за масштабов нашего государства - хочу послушать крутой свежак, и я уверен, он есть, но у меня нет информации.

Таланты, как обычно, в тюрьме. Можно добавить, ещё и в информационной.


Классики жанров тоже "хороши". Вероятно, на их век бабла и славы хватит.

_________________
Мои снимки. Не снимайте против света.

да, и это не только в музыке.



да и на наш тоже

объясняю популярно - почему высшая:

всё, что сделать трудно - трудно, и чем труднее, тем круче
попробуйте спеть, как Монсеррат Кабалье или Дмитрий Хворостовский - сами убедитесь
в дебри сложных арий лезть не будем, начните ну, с простенького - Аве Мария там или «’O sole mio»
теперь попробуйте спеть песенку из репертуара Шнура, любую, какая нравится или какая не нравится
думаю, второе у вас получится гораздо лучше...
я вам больше скажу - песни Шнура практически невозможно ухудшить и испортить
(в этом плане он тоже своего рода чемпион - антирекордсмен)

теперь немного к далогу
"слова не разберёшь" - вот за "словами" точно не в оперу, Роман
это к Высоцкому, Окуджаве и опять Шнуру... ибо если ни музыки ни голоса нет, то хоть слова тогда должны быть - тут согласен... а то что ж будет тогда в итоге? совсем какая-то низкопробная попсня...

"Когда-то опера по смыслу была похлеще рока" - и когда же? и что с этим смыслом стало теперь? он испарился? или не было его особо? как-то надо определиться с этим вопросом...
"Тоже самое можно сказать про театр драмы - с чего (для чего) он начинался и какой он сегодня" - то же самое и спрошу: с чего? и какой он сегодня?
касаемо начала - опера берёт своё начало в народном творчестве, итальянском в первую очередь, никакой мудрый дядя её не придумал, наподобие таблицы Менделеева
подробнее об этом можно прочесть в Википедии, равно как и об истории театра

сегодня всё нормально развивается, Роман - театр, опера, балет
очень много молодых артистов, в России в том числе, которых знают и любят во всём мире, не только у нас
масса школ, фестивалей, конкурсов... (погуглите, это интересно, правда)
и билеты на достойные концерты и спектакли, не залёживаются, поверьте
и смешения стилей и всяческих новатроств предостаточно - можно выбрать что-то даже таким привередам и поборникам "прогресса", как вы

сравнение искусства со спортом некорректно, на мой взгляд
это совершено разные сферы человеческой деятельности
спринтеров-рекордсменов я бы сравнил с онанистами, которые соревнуются - кто дальше (или быстрее) "плюнет" (не в обиду спортсменам, которыми в свою очередь хотели "обидеть" оперу)
на чём там сегодня остановка? 10 сек.?
и чего - намного быстрее, чем 12? хм...
ну, ждём (пока они дрочат) очередных "великих" рубежей - 9,8,7...
только вот без фармацевтов с очередной волшебной пилюлькой похоже, что это уже вряд ли... "прогресс" сдулся похлеще, чем в театре... ну, или генетиков подождём, пока скрестят бегуна с геапардом (он, говорят 100 м. за 4 сек. пробегает)...
искусству для развития и совершенствования никакие циферки не нужны, там другое "соревнование" - за души человеческие

Павел, думаю достаточно, будут и через 300 лет вспоминать ХХ-й век по музыке... не всех, конечно, далеко не всех... но вот таких, как помянутый здесь выше Чак Берри - будут, это совершенно точно

ну, если только во всём мире власть не возьмёт какая-нибудь ПГП (партия голимой попсы)
но тогда опера ещё быстрее крякнет
сейчас, кстати пишутся и новые оперы, и другие формы классической музыки
а рок и подавно! рокеры то все ещё почти живы: ) хотя и постарели изрядно
вот, когда они все умрут - рок окончательно перейдёт в разряд классической музыки
и его тоже начнут "не понимать" и упрёки сыпать - эй, мол! чего не развиваешься?!

Раз уж мы тут начали за оперу, давайте за оперу. К сожалению, это такой вид искусства (отдельный, синтез музыки, драмы, изобразительного искусств), который невозможно понять без непосредственного контакта. Нужно идти в театр и слушать оперу, а в нашей стране это практически невозможно, поскольку кроме Питера и Москвы это мало где есть, а то что есть - не самое лучшее (впрочем это касается и столиц). В моей жизни как-то было 8 часов Вагнера подряд, и это было прекрасно. Вот и все, что я хотел сказать об опере. Опопсение, клубы? Вы о чем? Опера всегда будет только для узкого круга тех, кому не жаль отдать деньги за билет. И ни один винил, никакое тв не способно передать это удовольствие. Так что слушайте лучше Высоцкого и Кобейна, там хоть слова разборчивы.
Ник, послушай Richard Skelton. Вдруг тебе понравится

_________________
http://pavel-vnukov.photographer.ru/