Текущее время: 02 май 2025, 21:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2623 ]  На страницу Пред.  1 ... 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57 ... 132  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 авг 2014, 15:31  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4876
Peter писал(а):
Я увидел несколько модификаций внутреннего устройства ФЭДов,
кои потрошил десятками...

Сомнительно. Просто потому что не было никогда латунных ФЭДов, равно как и не имели они тех деталей, которые есть на обсуждаемой камере.
И непонятно о каких "нескольких модификациях" речь. На фото представлены 2 ВТСВС и для сравнения 1 ФЭД и 1 ранний Зоркий.

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Последний раз редактировалось Jagdtiger 06 авг 2014, 17:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2014, 16:25  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2010, 08:08
Сообщения: 230
Откуда: Birobidzhan
Еще, несколько фото есть на сайте Novacon http://www.novacon.com.br/odditycameras/tsvvs.htm.
Не думаю, что это все новодел.

_________________
Зоркий С, Зоркий-4, Зоркий-6, ФЭД-2, Киев-4М, Praktica-L


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2014, 17:15  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4876
К слову, подкину еще любителям подделок :wink:
http://aukro.ua/sonnar-1-5-58mm-m-39-i4473707253.html

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2014, 17:21  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
Norman писал(а):
Еще, несколько фото есть на сайте Novacon
http://www.novacon.com.br/odditycameras/tsvvs.htm.
Не думаю, что это все новодел.


там-же: !..TSVVS was made in 1949-50. Until now it is not clear WHERE
(hypothesis is Kharkhov, Ukraine, where was FED factory),
о чем я и говорю...
А то Алмаз имени Берии.....

Там-же : вот это чудо ТСВВС-2 :
Изображение

гложут меня смутные сомнения....
:roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2014, 17:28  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4876
Peter писал(а):

гложут меня смутные сомнения....
:roll:

В этот раз героем будет ФЭД-2? Или Зоркий-6? :o

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2014, 21:10  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2012, 18:23
Сообщения: 976
Откуда: Москва
Jagdtiger писал(а):
К слову, подкину еще любителям подделок :wink:
http://aukro.ua/sonnar-1-5-58mm-m-39-i4473707253.html


А с чего Вы решили, что это подделка ? из какого объектива он переделан ? я видел на ибее и вообще в интернетах такие обьективы - значит подделка не единичная как минимум.

_________________
They figured he was a lazy, time-wasting slacker. They were right.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2014, 22:52  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4876
Я это написал с намеком на ВТСВС, как аналогию привел. Откуда оптика и кто ее делал не знает никто, а она есть.

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2014, 08:22  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2012, 18:23
Сообщения: 976
Откуда: Москва
Ну 58/1,5 зонар это не может быть комбинацией каких то обьективов. Он крупнее обычного зонара, корпус значит свой, оригинальный. Не слишком много возни ради 3000 гривен?
С тсввс тоже уж больно все сложно для подделки. Зачем переделывать мелкие части? Верхнюю крышку, замок нижний, головку выдержек. Не поверю, что для запутывания коллекционеров, тем более их 1000 штук, а значит это мелкосерийное производство - не одним человеком сделаны все камеры, а значит существовал подпольный цех? Тем более все зонары одного года - кто-то на ибее купил 1000 штук зонаров с серийниками на 30** ? Это уж по крайней мере невероятно.

_________________
They figured he was a lazy, time-wasting slacker. They were right.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2014, 10:10  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4876
Ну речь не о 3000грн, т.к. на том же ибее они висят дороже. Дело ведь в том, что мы имеем ситуацию, когда предположительно довоенные линзоблоки были кем-то доработаны до нормальных объективов. По виду - именно нашими умельцами. Ради чего и когда - никто не знает. Но никто же о подделках не пишет, хотя на объективе и нарисовано слово Sonnar.

Примерно так же и с ВТСВС. Есть некая масса одинаковых камер с оптикой четкого временного периода, ясно видно, что это не переделка существующей камеры, но почему-то это типа подделка. Я уже сколько о латунном корпусе пишу, а никто из "поддельщиков" на это даже внимания не обратил.

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2014, 13:15  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
Jagdtiger,
да обратили все внимание....

Я писал не о том,что это ВСЕ ТСВВС - подделки,
а про то ,что технически можно ЭТО было вытворить на мощностях завода ФЭД...
( теоретически....)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2014, 14:13  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2010, 08:08
Сообщения: 230
Откуда: Birobidzhan
Peter писал(а):
Jagdtiger,
да обратили все внимание....

Я писал не о том,что это ВСЕ ТСВВС - подделки,
а про то ,что технически можно ЭТО было вытворить на мощностях завода ФЭД...
( теоретически....)


Вот и возникает вопрос. Если верить годам выпуска ТСВВС 1949, начало 50-х. Мог ли Харьковский завод выдать в это время ограниченную партию аппаратов, обеспечив качество изготовления достаточно высокого уровня?
И где это можно было сделать?

_________________
Зоркий С, Зоркий-4, Зоркий-6, ФЭД-2, Киев-4М, Praktica-L


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2014, 14:19  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10812
Откуда: Milieu du Monde
А если не верить? Документов нет, насколько я знаю, а гравировку можно какую хочешь сделать

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2014, 14:24  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4876
Зоннары с Тессарами года эдак около 1947 искать не лень было?

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2014, 14:27  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4876
Peter писал(а):
Jagdtiger,
да обратили все внимание....

Я писал не о том,что это ВСЕ ТСВВС - подделки,
а про то ,что технически можно ЭТО было вытворить на мощностях завода ФЭД...
( теоретически....)

Сказали А, давайте про Б. На каких мощностях, когда?
Напоминает о якобы поголовно поддельных Суммарах, которые делали в ночные смены на оборудовании для производства ФЭД 50/2, как тут Якоб заливал.

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2014, 14:30  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10812
Откуда: Milieu du Monde
Jagdtiger писал(а):
Зоннары с Тессарами года эдак около 1947 искать не лень было?
А сколько их искать надо - десяток штук, вроде столько по сети фотографий разных ходят.

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2014, 14:47  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
Jagdtiger писал(а):
Peter писал(а):
Jagdtiger,
да обратили все внимание....

Я писал не о том,что это ВСЕ ТСВВС - подделки,
а про то ,что технически можно ЭТО было вытворить на мощностях завода ФЭД...
( теоретически....)


Сказали А, давайте про Б. На каких мощностях, когда?
Напоминает о якобы поголовно поддельных Суммарах, которые делали в ночные смены на оборудовании для производства ФЭД 50/2, как тут Якоб заливал.


....А Давыденко про Алмаз имени Берии лепил чистую правду?
:hihi:
Мы с Вами о чем дискутируем?
Вы от меня чего ждете ?
Реального описания ГДЕ делали ТСВВС?
Так Вы не по адресу обратились!
:roll:

Я написал о возможности ( теоретической) изготовления
подделок на мощностях завода ФЭД.

А кое- кто вывесил на своем сайте туфту,да с прицелом на Запад....
Так что разговор- ни о чем...
Вы слышите только себя.

..остаемся при своих...
А то как в известной поговорке:
" В огороде бузина,а в Киеве-дядько"....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2014, 15:14  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4876
Я жду простого - хотя бы примерного аргументирования своей т.з.
В данном случае хотя бы что вы подразумеваете под "мощностями ФЭД" и при чем здесь именно ФЭД, а также время, когда по вашему мнению делали эти камеры. Потому что пока что аргументация сторонников "подделок" не очень впечатляет - камера похожа на ФЭД, никто не знает где точно ее делали, значит это подделка и ее можно гипотетически и теоретически сделать из ФЭДа и т.д.

Я свою т.з. аргументировал - от ФЭДа там в лучшем случае мог бы быть затвор и дальномер, которые еще надо было бы подбирать. Остальное к этой камере отношения не имеет, ибо оно на камерах банально разное и это хорошо видно. А если оно разное, то и изготавливалось заново. А если изготавливалось заново, значит о какой подделке может идти речь?
То что при желании можно сделать подделку ВТСВС из ФЭДа, которая будет выглядеть как Лейка-Кригсмарине, я не спорю. Только какое отношение это имеет к дискуссии?

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2014, 15:16  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4876
paolo_cocoa писал(а):
Jagdtiger писал(а):
Зоннары с Тессарами года эдак около 1947 искать не лень было?
А сколько их искать надо - десяток штук, вроде столько по сети фотографий разных ходят.

Камер в сети как минимум несколько десятков. А еще больше лежит у людей, которые не любят фотографию. Я уже писал почему так.

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2014, 15:19  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
Jagdtiger,

При всем уважении к Вам, мне просто лень повторяться.

При желании прочитайте более ранние посты и почему ФЭд
и как, и зачем, и при каких условиях, и про мощности....
Я уже всё сказал.
Давайте завершать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2014, 15:28  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2012, 18:23
Сообщения: 976
Откуда: Москва
смотрю я на тсввс и вижу - байонет то не киевский. Ничего общего фактически - внешнее кольцо с размеченной глубиной резкости совсем иначе размечено: у киева от f22 до f22 чуть больше полукруга, у тсввс заметно меньше, кольцо с расстояниями размечено до 0.8 метров у тсввс, ну и разметка идет всего полкруга, у киева - полный круг. То есть это не деталь от киева вообще. :o

_________________
They figured he was a lazy, time-wasting slacker. They were right.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2623 ]  На страницу Пред.  1 ... 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57 ... 132  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.