Текущее время: 02 май 2025, 20:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 июн 2012, 13:20  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2012, 08:39
Сообщения: 121
Откуда: Riga, Latvia
varjag писал(а):
не надо становиться в позу, я еще в 90х видел как на обычном токарном станке режут метрическую резьбу. если ваш единственный способ нарезать резьбу - "купите обрабатывающий центр с ЧПУ", можете с таким же успехом совет не давать.

Спасибо поржал :lol: я еще в децтве видел как пацаны из кучи хламья собирали мопэд, И ОН ДАЖЕ ЕЗДИЛ :rock:
И таки да в Норвегии без проблем можно найти небольшую металлообрабатывающую конторку в которой имеются нужные станки и в конце-концов договориться. И в Норвегии все-таки немного побольше промышленности чем в той же Латвии


Последний раз редактировалось Petruccha 03 июн 2012, 13:29, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2012, 13:26  Заголовок сообщения:
Не в сети
evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:12
Сообщения: 3582
Откуда: Берген, Норвегия
Petruccha, я рад что у вас есть под рукой обрабатывающий центр с ЧПУ и вы умеете им пользоваться. Я ни секунды не сомневаюсь что на нем можно быстро, точно и с большой повторяемостью наносить резьбу. Но знаете поговорку, "когда у вас в руках только молоток, все начиначет выглядеть как гвоздь"?

Очевиндо обрабатывающий центр домой я покупать не буду (как уверен нет его дома и у вас), поэтому ищу другие, доступные любителю варианты. Если никакого практического совета дать не можете и ваше токарное мастерство сводится к перестановке болванок и сметанию стружки, то хотя бы не зубоскальте впустую.

_________________
+1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2012, 13:35  Заголовок сообщения:
Не в сети
evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:12
Сообщения: 3582
Откуда: Берген, Норвегия
Викторыч писал(а):
Здесь картинки из учебника на эту тему. В прошлом учился на оператора станков с ЧПУ в итоге отработал несколько лет токарем на заводе,однозаходную резбу нарезать нетрудно.С многозаходной сложнее.
http://www.autowelding.ru/publ/1/tokarn ... 15-1-0-182

ну фиг с ней с многозаходной. спасибо за ссылку

_________________
+1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2012, 13:37  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
varjag !

В Москве живет Николай Курчавов, его ник KNA
в Пента-клубе и( кажется) на Фотору...
Кроме ремонта объективов ,он всячески изгаляется с оптикой ,как хочет..
:)
т.е. пересаживет хвосты, меняет линзоблоки и т.д.

По-моему у него какой-то Проксон..
Свяжитесь с Николаем- он достаточно контактный человек
и может грамотно проконсультировать.

ИМХО, Вам нужен достаточно любой компактный
токарно-винторезный станок с трехкулачковым патроном,
задней бабкой с центрами, резцедережателем и ходовым
винтом с гитарой подач,или иным устройством для нарезания
резьб.Питание- двухфазное,бытовое.
Можнои 4х кулачковый- как опция.

Такие станки в советское время поставляла Чехословакия
и Северная Корея.Сейчас выбор больше,но и деньги другие.

Круглая шлифовка- Это совершенно другая область металлообработки.
И не по мягким металлам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2012, 13:43  Заголовок сообщения:
Не в сети
evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:12
Сообщения: 3582
Откуда: Берген, Норвегия
Peter, спасибо за совет, попробую связаться с ним

_________________
+1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2012, 14:12  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2012, 08:39
Сообщения: 121
Откуда: Riga, Latvia
http://www.aroja.cz/en/strojirenska-vyroba вот кстати, таких много в Европе, делают на заказ все что закажут :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2012, 14:40  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Peter писал(а):
.Питание- двухфазное,бытовое.

Однофазное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2012, 14:57  Заголовок сообщения:
Не в сети
evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:12
Сообщения: 3582
Откуда: Берген, Норвегия
Petruccha писал(а):
http://www.aroja.cz/en/strojirenska-vyroba вот кстати, таких много в Европе, делают на заказ все что закажут :)

спасибо.

но да, таких много, в штатах причем обычно еще дешевле. проблема в том что даже простая деталь вращения там начинается от сотни долларов, и цена растет с каждым требуемым проходом или сменой инструмента. это имеет смысл если надо изготовить точную копию чего либо, но когда вы экспереминтируете дома и не уверены до конца каким будет конечный вариант, это дорого и долго. оформить КД, отослать заказ, получить оценку стоимости, подтвердить, далее изготовление, пересылка, растаможка.. и в итоге все равно может потребоваться дотачивать гравером.

в норвегии металлообработка скажем так далеко не на каждом углу. есть у нас недалеко производство судовых двигателей роллс-ройса, но это не тот тип организации которая будет точить муфту для физ. лица. опять же, обычный сантехник тут берет за час 200 долларов, вы можете представить сколько будет стоить только провести заказ

_________________
+1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2012, 17:01  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2012, 08:39
Сообщения: 121
Откуда: Riga, Latvia
varjag писал(а):
Petruccha писал(а):
http://www.aroja.cz/en/strojirenska-vyroba вот кстати, таких много в Европе, делают на заказ все что закажут :)

спасибо.

но да, таких много, в штатах причем обычно еще дешевле. проблема в том что даже простая деталь вращения там начинается от сотни долларов, и цена растет с каждым требуемым проходом или сменой инструмента. это имеет смысл если надо изготовить точную копию чего либо, но когда вы экспереминтируете дома и не уверены до конца каким будет конечный вариант, это дорого и долго. оформить КД, отослать заказ, получить оценку стоимости, подтвердить, далее изготовление, пересылка, растаможка.. и в итоге все равно может потребоваться дотачивать гравером.

в норвегии металлообработка скажем так далеко не на каждом углу. есть у нас недалеко производство судовых двигателей роллс-ройса, но это не тот тип организации которая будет точить муфту для физ. лица. опять же, обычный сантехник тут берет за час 200 долларов, вы можете представить сколько будет стоить только провести заказ


Ну тогда остается неплохой вариант любительский ЧПУ, и вот почему - недорогой, мало места занимает, не сделает ошибки (главное программу составить корректно), ну и точность вполне себе, Вы ж я так понял не собираетесь бешенные партии делать. Позже отпишусь по моделям


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2012, 17:22  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2012, 08:39
Сообщения: 121
Откуда: Riga, Latvia
Вот кстати хорошие станки, есть и весьма небольшие, правда без ЧПУ но зато с линейками - Schaublin по моему немцы или ЧПУ Pinacho Испания


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2012, 18:56  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
svk писал(а):
Peter писал(а):
.Питание- двухфазное,бытовое.

Однофазное.


..ну конечно!
извиняюсь!
:oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2012, 19:12  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
varjag писал(а):
..... опять же, обычный сантехник тут берет за час 200 долларов,
вы можете представить сколько будет стоить только провести заказ


...так что если собираетесь более серьезно заняться ТАКИМИ делами,
надежда только на себя, на свои руки и умение.
А заказывать что-то вот так ,как в Европах- так проще готовые объективы
купить.
...только фан не тот..
:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2012, 22:56  Заголовок сообщения: Токарные станки
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2006, 22:30
Сообщения: 57
Откуда: Москва
Немного про точность ЧПУ и домашних станков. Все достижимо при знаниях и умелых руках.
В свое время покойный ныне Владимир Беседин доводил заготовки деталей своей шаровой головы до требуемой точности на кухне, на таком вот станочке.
Т.е. он заказывал на заводе на станках ЧПУ детали и доводил их дома. Он был профессионал.

Изображение

Изображение
Фото Георгия Розова


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн 2012, 03:03  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
varjag писал(а):
Викторыч писал(а):
Здесь картинки из учебника на эту тему. В прошлом учился на оператора станков с ЧПУ в итоге отработал несколько лет токарем на заводе,однозаходную резбу нарезать нетрудно.С многозаходной сложнее.
http://www.autowelding.ru/publ/1/tokarn ... 15-1-0-182

ну фиг с ней с многозаходной. спасибо за ссылку

Многозаходная резьба нарезается очень просто. Коротко говоря, переставляется на нужное число зубьев одна из шестерён гитарного перебора. Для того, чтобы не было боя, резьбу нарезают каждый раз в одну сторону. Всё это описано влюбом советском учебнике для ПТУ по специальности "токарь". Да, в промышленности были и резьбонарезные. и резьбошлифовальные станки. Для серийного производства. Для штучного это не надо.
Никакой патрон точности не обеспечит. Точить только на оправке. Если подшипник шпинделя не разбит, точность будет не хуже сотки. Изготовленный геликоид притирается пастой ГОИ с машинным маслом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн 2012, 03:11  Заголовок сообщения: Токарные станки
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
varjag писал(а):
Что минимально нужно для обработки диаметров 50-60мм? Внутреннее и внешнее шлифование, нарезание резьбы (можно ли это без автоподачи вообще?) и в идеале многозаходных геликоидов. Размеры и вес конечно важны, что-то вроде Т-28 наверное предел по массогабаритам.

Хороший неразбитый шпиндель; Хороший неразбитый патрон (но зажимать в него придётся не заготовку, а оправку, которую потом придётся протачивать до полного отсутствия боя, а уж потом в неё/на неё закреплять заготовку); хороший неразбитый ходовой винт автоподачи суппорта. Обязателен гитарный перебор для нарезания многозаходных резьб. Желательны хорошие цанги для зажима без боя пруткового материала.
Шлифовка не нужна, нужна алмазная (в крайнем случае эльборовая) проточка.
Остальное посмотрите в учебнике по токарному делу, их много.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн 2012, 03:12  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
Petruccha писал(а):
И таки да, по теме, я не понял автор сам дома хочет проводить все операции или надо один раз? Если надо что-то сделать один-пару раз, то несите на завод, там все сделают. Если дома, то поверте, даже если продадите целую коллекцию леек то не сможете купить, укомплектовать нужные станки. А любительские станки никогда не дадут нужной точности.

Мммм... Когда громили СССР, можно было за одну лейку три станка купить...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн 2012, 03:21  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
Petruccha писал(а):
знаете я видел станки, немецкие станки довоенные, они и сейчас сотки выловят,... вопрос в том СКОЛЬКО их делали, и КТО делал.

И да, и нет. Довоенный Leinen и сегодня сотку выловит легко, но я видел, как наш зав. макетной мастерской на ОБДИРНОМ токарном станке с боем шпинделя, видном на глаз, точил на оправке объективные переходники с точностью выше сотки (часовой индикатор её не ловил).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн 2012, 10:24  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2010, 21:27
Сообщения: 694
Откуда: С.-Петербург
Nicolas писал(а):
Многозаходная резьба нарезается очень просто.

:hihi:

Nicolas писал(а):
Никакой патрон точности не обеспечит. Точить только на оправке.

одно только это - уже наука

Nicolas писал(а):
Для того, чтобы не было боя, резьбу нарезают каждый раз в одну сторону.

расшифруйте, пожалуйста, эту фразу

Nicolas писал(а):
Обязателен гитарный перебор для нарезания многозаходных резьб.

НЕ обязателен.
Этот способ весьма геморройный, к тому-же. Проще и быстрее и удобнее переходить на следующий заход перемещением верхних салазок суппорта. И вообще - наличие таких салазок полезно во многих случаях, а при точных работах просто необходимо.
[поэтому такой агрегат вполне подходящий http://www.qmile.ru/product/24400
а такой - http://www.bernardo.at/index.php?id=62& ... on_id=3219
похоже, нет ]

Nicolas писал(а):
Шлифовка не нужна, нужна алмазная (в крайнем случае эльборовая) проточка.

Не согласен. Алмазные резцы, во-первых излишество. Хорошо, правильно (на алмазном круге) заточенный твердосплавный даст ту-же чистоту поверхности. Во-вторых, алмазные резцы имеют спецефическую конструкцию, их невозможно применить для деталей со сложной геометрией.
Эльбор это вообще нонсенс - детали корпуса объектива делаются не из чугуна и легированной стали, а из дюралюминия или латуни. Для этого и быстрорежущей стали вполне хватит. А чистота поверхности будет достаточно высокой при условии высокой скорости резания. И есть смысл обратить внимание на такой параметр как максимальное количество оборотов шпинделя. 1800-2000 оборотов при обработке деталей диаметром 40-60 мм будет достаточно. Наличие ещё более высокой скорости желательно, но не обязательно.

Nicolas писал(а):
.... я видел, как наш зав. макетной мастерской на ОБДИРНОМ токарном станке с боем шпинделя, видном на глаз, точил на оправке объективные переходники с точностью выше сотки (часовой индикатор её не ловил).

ну-ну...

_________________
"Рука фотографа должна слегка дрожать"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн 2012, 11:44  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2008, 20:00
Сообщения: 4455
Откуда: Украина
Все что упрощается становится сложным... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн 2012, 12:32  Заголовок сообщения:
Не в сети
evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:12
Сообщения: 3582
Откуда: Берген, Норвегия
Спасибо всем за советы, пока читаю. Мини-станки имеют ограниченный шаг нарезки резьбы (обычно 2-2.5) поэтому про геликоиды пока думаю можно забыть.

Сейчас дергаю китайские заводы на предмет кто продаст дешевле :angel:

_________________
+1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.