Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Журнал «Вестник Фотоонанизма», письма читателей: Руссар МР-2
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=30&t=7626
Страница 4 из 5

Автор:  ieicy [ 13 янв 2010, 10:06 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Nicolas я ничего против вас не имею и учиться не отказываюсь) я то все понял, смысл в другом- как к этому относится. ведь мы тут на фотографическом форуме, а если так глубоко зарываться в технические подробности, так и не до фотографии станет) в данном случае народ под виньетированием понимает одно- затемнение к раям кадра- вот и пускай думает, ему вообще об остальном знать и не надо) Даже если брать авто- я черт знает, как там половина деталей называется и какие функции они выполняют- мне главное, чтоб она ездила) то что нужно, я на родном языке да объясню, и поверте он сильно от технического будет отличаться)

Автор:  Nicolas [ 13 янв 2010, 23:35 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Улдыс писал(а):
Nicolas писал(а):
Не совсем так. Если Вы возьмёте даташит на любой буржуйский объектив, где есть график Light Falloff, то он там приведён для полной дырки (когда геометрическое виньетирование обычно есть) и для рабочей диафрагмы, на которой разрешение максимально, а виньетирование прекращается. Сравнив эту величину в процентах, Вы можете самостоятельно вычислить виньетирование.


виньентирование в % получим как общее веньентирование , там же мы не получим геометр. винъентирование?



Абсолютно точно. Если там введено ещё аберрационное виньетирование, мы узнаем только результирующее значение виньетирования, ибо геометрическое уменьшает освещённость на краю, а аберрационное увеличивает. НО! В даташитах приводится ещё оптическая схема. Аберрационное виньетирование достигается установкой отрицательной первой линзы, как в руссарах, биогонах, дистагонах и прочем. Если её нет - скорее всего, виньетирование чисто геометрическое (как в том же суммилюксе).

Улдыс писал(а):
Nicolas писал(а):
То есть кафе "Пут вейне" больше нет?!


чесно я его и не знал..может и видел глазами как то где то.. не любитель кафе, поэтому и незнаю даже, понтересуюсь...оно в старом городе было?


Конечно. Прямо за Домским Собором - там, где маленький средневековый домик, его всегда все фотографируют...

Улдыс писал(а):
Nicolas писал(а):
Ну тогда скажите мне, какое падение освещённости у такой ПРАВИЛЬНОЙ линзы, как хологон Цейсса? Уж правильнее не бывает...
(Подсказка: http://www.zeiss.com/C12567A8003B8B6F/E ... 16mm_e.pdf)


а как у аналогофф? возможно это предел и лучше нельзя? и опять же мы незнаем это предел совершенства по оптике что есть виньетка или это от георметрии?

Да. Это теоретический предел и лучше нельзя - если не применять аберрационное виньетирование. У ХОЛОГОНа линзы такой формы, что геометрического виньетирования там просто нет. Но при таком угле поля зрения четвёртая степень косинуса этого угла становится настолько маленькой, что углы очень сильно затемняются. Поэтому хологоном надо пользоваться с центрофильтром. У руссара с таким же углом зрения освещённость в углах была бы выше за счёт аберрационного виньетирования - его диафрагма под углом не казалась бы эллипсом, а выглядела как круг и пропускала больше света.

Автор:  Nicolas [ 13 янв 2010, 23:48 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

ieicy писал(а):
Nicolas я ничего против вас не имею

Честное слово, я против Вас - тоже! :D Мир! :D

ieicy писал(а):
смысл в другом- как к этому относится. ведь мы тут на фотографическом форуме, а если так глубоко зарываться в технические подробности, так и не до фотографии станет)


Дык Вы... эта... название темы-то прочтите... :oops: :oops: :oops:

ieicy писал(а):
то что нужно, я на родном языке да объясню, и поверте он сильно от технического будет отличаться)

Ой ВЕРЮ!!!!! :shock: :roll: :D

Автор:  Улдыс [ 14 янв 2010, 09:58 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Nicolas писал(а):
Абсолютно точно. Если там введено ещё аберрационное виньетирование, мы узнаем только результирующее значение виньетирования, ибо геометрическое уменьшает освещённость на краю, а аберрационное увеличивает. НО! В даташитах приводится ещё оптическая схема. Аберрационное виньетирование достигается установкой отрицательной первой линзы, как в руссарах, биогонах, дистагонах и прочем. Если её нет - скорее всего, виньетирование чисто геометрическое (как в том же суммилюксе).


мда уж..всё хитро и не так просто , поэтому и стоят хорошие линзы хороших денег..а ляйки ещё дороже потому что надпись ляйка

Автор:  Nicolas [ 14 янв 2010, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Вот поэтому руссар за свои деньги есть вери гуд!

Автор:  Улдыс [ 15 янв 2010, 19:18 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Nicolas писал(а):
Вот поэтому руссар за свои деньги есть вери гуд!


ток за него барыги на ибае просят ровно столько, сколько стоит новый фойтландер 21 на 4Ю, сума сойти

Автор:  nemiligor [ 29 янв 2010, 12:02 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Руссар МР-2, макрокольца (3 шт. м42), переходники м39-м42 и м42-EOS. Цифрозеркалко кроп 400Д. ИСО-1600. Без ГР.
Тест на скорую руку.)
Изображение
10 коп.
Изображение
Изображение
Бисер
Изображение
Изображение

Автор:  Peter [ 29 янв 2010, 21:19 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

А зачем Руссаром снимать макро на цифрокропе???
:shock:
-Для этого есть другие линзы
-и ничуть не хуже
-и без жуткого к-ва переходников....
непонятно..... :)

Автор:  nemiligor [ 30 янв 2010, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Peter писал(а):
А зачем Руссаром снимать макро на цифрокропе???
:shock:
-Для этого есть другие линзы
-и ничуть не хуже
-и без жуткого к-ва переходников....
непонятно..... :)

Ну это сообщение о том, что Руссаром можно снять макро.)

Автор:  Peter [ 30 янв 2010, 19:49 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

А-а-а- понял!
:)

Автор:  Crazy [ 30 янв 2010, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

nemiligor писал(а):
Ну это сообщение о том, что и Руссаром можно снять макро.)

А можно им забить гвоздь в дюймовую доску? Чисто интересно.

Автор:  nemiligor [ 30 янв 2010, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Crazy писал(а):
nemiligor писал(а):
Ну это сообщение о том, что и Руссаром можно снять макро.)

А можно им забить гвоздь в дюймовую доску? Чисто интересно.

Ну так попробуйте, если вам интересно.

Автор:  Crazy [ 30 янв 2010, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

nemiligor писал(а):
Ну так попробуйте, если вам интересно.

Суровая реальность в лице отсутствия руссара стоит на пути моей любознательности.

Автор:  nemiligor [ 30 янв 2010, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Crazy писал(а):
nemiligor писал(а):
Ну так попробуйте, если вам интересно.

Суровая реальность в лице отсутствия руссара стоит на пути моей любознательности.

Ну если мне вдруг станет интересен ваш вопрос, обязательно поделюсь с вами информацией о результатах. :D

Автор:  shi [ 30 янв 2010, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Для макро, чем короче фокус, тем лучше. Вопрос, только, в расстоянии до объекта съёмки. Руссар, плюс ко всему, почти симметричный.

Автор:  Crazy [ 30 янв 2010, 21:18 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

shi писал(а):
Для макро, чем короче фокус, тем лучше.

Вопрос без стеба: а почему?

Автор:  shi [ 30 янв 2010, 21:49 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Crazy писал(а):
shi писал(а):
Для макро, чем короче фокус, тем лучше.

Вопрос без стеба: а почему?

Глубина резкости больше, при равном относительном отверстии.

Автор:  Crazy [ 30 янв 2010, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

shi писал(а):
Глубина резкости больше, при равном относительном отверстии.

...и равной дистанции. Но дистанция при съемке на длинном фокусе тоже будет другой (бОльшей), что будет компенсировать разницу DOF. Насколько полно компенсировать -- навскидку не скажу.

Автор:  Nicolas [ 01 фев 2010, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Принципиальная ошибка: дело не в ДИСТАНЦИИ и не в ФР, а в МАСШТАБЕ изображения. При масштабе 1:1 любой объектив даёт одинаковую глубину резкости. А вот дальше, это правда - короче фокус, мельче масштаб. ЕСЛИ при этом меньше и размер кадра (цифромыльница, например), то глубина резкости растёт. Если же размер кадра остаётся прежним, надо уменьшать дистанцию, и глубина резкости при этом падает. Все эти зависимости надо смотреть не по приближённым, а по точным формулам.

Автор:  Crazy [ 01 фев 2010, 14:24 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Nicolas писал(а):
Принципиальная ошибка: дело не в ДИСТАНЦИИ и не в ФР, а в МАСШТАБЕ изображения.

Для меня было очевидным, что мы сравниваем кадры, снятые в одном масштабе. Иначе здесь вообще нет предмета для обсуждения.

Страница 4 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/