Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Светосила!
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=23&t=15190
Страница 1 из 4

Автор:  Lukesky [ 28 июл 2013, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Светосила!

Добрый день всем! подскажите пожалуйста, меняется ли значениеt светосилы объектива, если у дальномерной камеры кроп-фактор 1.5? Либо это влияет только на фокусное расстояние?

Думаю о приобретении FUJIFILM X-PRO1....

Автор:  Klapka [ 28 июл 2013, 14:00 ]
Заголовок сообщения: 

Не берите эту камеру. Слишком сложная в эксплуатации будет, учитывая вопрос. Берите любую автоматическую и не забивайте голову.

Автор:  Lukesky [ 28 июл 2013, 14:02 ]
Заголовок сообщения: 

Klapka писал(а):
Не берите эту камеру. Слишком сложная в эксплуатации будет, учитывая вопрос. Берите любую автоматическую и не забивайте голову.



У меня уже есть мк2 и мк3, но я устал от тяжести, хочется маленькую камеру! Вот и хотелось бы знать, что с светосилой, она в 1.5 раза уменьшится, или останется прежней?

Автор:  radiodiversion [ 28 июл 2013, 14:11 ]
Заголовок сообщения: 

Lukesky писал(а):
что с светосилой, она в 1.5 раза уменьшится, или останется прежней?

Мне думается, что изменение светосилы там имеет нелинейную зависимость.

Автор:  Кузнецов Сергей [ 28 июл 2013, 14:15 ]
Заголовок сообщения: 

Светосила остается неизменной.

Автор:  rodina [ 28 июл 2013, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Светосила!

Lukesky писал(а):
Добрый день всем! подскажите пожалуйста, меняется ли значениеt светосилы объектива, если у дальномерной камеры кроп-фактор 1.5? Либо это влияет только на фокусное расстояние?

Думаю о приобретении FUJIFILM X-PRO1....


Светосила и фокусное расстояние для объектива величины постоянные :)

Автор:  autumn [ 28 июл 2013, 14:39 ]
Заголовок сообщения: 

Кузнецов Сергей писал(а):
Светосила остается неизменной.

, если полностью отсутствует виньетирование

Автор:  amaks [ 28 июл 2013, 14:45 ]
Заголовок сообщения: 

autumn писал(а):
Кузнецов Сергей писал(а):
Светосила остается неизменной.

, если полностью отсутствует виньетирование

???

Автор:  Кузнецов Сергей [ 28 июл 2013, 15:01 ]
Заголовок сообщения: 

autumn писал(а):
Кузнецов Сергей писал(а):
Светосила остается неизменной.

, если полностью отсутствует виньетирование

Да и крышечка снята.. :)

Автор:  autumn [ 28 июл 2013, 15:04 ]
Заголовок сообщения: 

!!!
( мой ответ действителен только в контексте вопроса о 1,5х кропе )

Автор:  amaks [ 28 июл 2013, 15:30 ]
Заголовок сообщения: 

autumn писал(а):
!!!
( мой ответ действителен только в контексте вопроса о 1,5х кропе )

Да какая разница 1, 1,5 или 15?

Автор:  paolo_cocoa [ 28 июл 2013, 18:48 ]
Заголовок сообщения: 

Вопрос про светосилу в связи с тем, какая будет выдержка, или какая будет ГРИП? Если выдержка - то как на полном кадре. Если ГРИП, то считается, что ГРИП будет больше в полтора раза, то есть бокешность похуже будет.

PS. Надеюсь, что 100500-го обсуждения про грип и значение диафрагмы удастся избежать

Автор:  rodina [ 28 июл 2013, 19:14 ]
Заголовок сообщения: 

paolo_cocoa писал(а):
Вопрос про светосилу в связи с тем, какая будет выдержка, или какая будет ГРИП? Если выдержка - то как на полном кадре. Если ГРИП, то считается, что ГРИП будет больше в полтора раза, то есть бокешность похуже будет.

PS. Надеюсь, что 100500-го обсуждения про грип и значение диафрагмы удастся избежать


Не, не удасться :) Проведем мысленный эксперимент. Мы сделали кадр, затем вырезали у него по центру окошко, так, чтобы получилось в 1.5 раза меньше. Что с ГРИП? Очевидно, все осталось без изменений. Затем мы растягиваем окошко до полного кадра. Опять же очевидно, что ГРИП уменьшилась за счет увеличения. Т. о. если объектив с полного кадра переставить на кроп, то ГРИП уменьшится. Можно сказать, за счет того, что увеличилось относительное фокусное расстояние.

Автор:  paolo_cocoa [ 28 июл 2013, 19:48 ]
Заголовок сообщения: 

Вы правы, если сравнивать грип для одинаковых фокусных, но правильнее сравнивать грип для одинаковых эфр, то есть 50мм на кропе и 75 на полном кадре. При этом на кропе кружок нерезкости надо брать в 1.5 раза меньше, чтобы получить одинаковую картинку при одном размере итоговой фотографии. Сильно упрощая,

ГРИП ~ (кружок нерезкости)/(реальное фокусное в квадрате).

Для ФФ кружок в 1.5 раза больше, и фокусное тоже, то есть ГРИП будет меньше в 1.5 раза.

Автор:  rodina [ 28 июл 2013, 20:02 ]
Заголовок сообщения: 

Так и будет. Мало того, у объектива с 75 мм фокусного ГРИП будет меньше, чем у 50 мм на кадре любого размера.
Но, насколько я понимаю, случай автора темы, как раз соответствует моему примеру :)

Автор:  amaks [ 28 июл 2013, 21:04 ]
Заголовок сообщения: 

rodina писал(а):
paolo_cocoa писал(а):
Вопрос про светосилу в связи с тем, какая будет выдержка, или какая будет ГРИП? Если выдержка - то как на полном кадре. Если ГРИП, то считается, что ГРИП будет больше в полтора раза, то есть бокешность похуже будет.

PS. Надеюсь, что 100500-го обсуждения про грип и значение диафрагмы удастся избежать


Не, не удасться :) Проведем мысленный эксперимент. Мы сделали кадр, затем вырезали у него по центру окошко, так, чтобы получилось в 1.5 раза меньше. Что с ГРИП? Очевидно, все осталось без изменений. Затем мы растягиваем окошко до полного кадра. Опять же очевидно, что ГРИП уменьшилась за счет увеличения. Т. о. если объектив с полного кадра переставить на кроп, то ГРИП уменьшится. Можно сказать, за счет того, что увеличилось относительное фокусное расстояние.

Что значит растянули до полного кадра? Объясните. ГРИП зависит только от диафрагмы и фокусного и больше ни от чего

Автор:  paolo_cocoa [ 28 июл 2013, 21:12 ]
Заголовок сообщения: 

И от размера кружка нерезкости, иными словами, от того, насколько мы хотим увеличивать (растягивать) кадр.

Автор:  Crazy [ 28 июл 2013, 21:13 ]
Заголовок сообщения: 

paolo_cocoa писал(а):
Надеюсь, что 100500-го обсуждения про грип и значение диафрагмы удастся избежать


А-а-а-а-а-а-а! Началось... :facepalm:

Автор:  rodina [ 28 июл 2013, 21:20 ]
Заголовок сообщения: 

amaks писал(а):
rodina писал(а):
Что значит растянули до полного кадра? Объясните. ГРИП зависит только от диафрагмы и фокусного и больше ни от чего


http://goo.gl/jQcyRh

Возьмите какую-нибудь свою фотографию и поуменьшайте-поувеличивайте ее в графическом редакторе )

Автор:  amaks [ 28 июл 2013, 21:33 ]
Заголовок сообщения: 

paolo_cocoa писал(а):
И от размера кружка нерезкости, иными словами, от того, насколько мы хотим увеличивать (растягивать) кадр.

От размера кружка рассеяния зависит насколько резким будет изображение в плоскости наводки, т.е чем меньше кружок рассеяния тем больше можно сделать увеличение без потери качества (резкости). Размер кружка рассеяния определяет резкость объектива. А ГЛУБИНА РЕЗКО ИЗОБРАЖАЕМОГО ПРОСТРАНСТВА (ГРИП) определяет на каком расстоянии от плоскости наводки изображение будет резким (с резкостью зависящей от качества объектива) У люкса асферика на на диафрагме 1,5 и у Ю3 ГРИП будет одинакова, а вот резкость разная.

Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/