* FAQ    * Поиск   * Пользователи   * Вход 
Текущее время: 03 май 2025, 21:30

Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Дальномерные и другие пленочные фотоаппараты » Цифровые дальномерные камеры

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  Страница 8 из 13
  [ Сообщений: 241 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 13  След.
  Версия для печати Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
kssemenov
СообщениеДобавлено: 14 сен 2009, 21:41  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
papazol писал(а):
kssemenov писал(а):
Не вопрос конечно. Повторю еще раз мою основную мысль - вступив на путь цифры, Лейка стала играть не на своем поле. Но это не значит, что надо оказывать ей какое-то снисхождение при сравнение, типа, вот на никане рабочее 3200 это плохо, а на лейке нерабочее 2500 это хорошо. Давайте будем честными - вам нравится обладать дорогой легендой? На здоровье. Но не надо пытаться подводить под это теоретическую базу. Ибо она шатка


У меня другое мнение. Аргументы:

1. Предположим что все камеры (и зеркальные и лейка) - пленочные. Но при этом сохраняют все цифровые функции (АФ, просмотр и т.д. и т.п. Лека тогда сольет зеркалу? Нет. Вы и сами это утверждаете.
2. Теперь вставляем матрицу. Что получилось? Только одно, лейка хуже на высоких ИСО. Так? Так. И более ничего. Остальное все мелочи.
3. В следующую модель лейка ставит матрицу где устранен этот недостаток. Что получается? Минусы ушли, все плюсы остались.
4. Дело в том, что Лека не могла ждать и вынужденно пошла этим, затратным для потребителя путем. Путем последовательных и быстрых смен моделий. Иначе ее бы ждала экономическая смерть. На одних ценителях пленки не выживешь. И новый парк оптики им не продашь.
5. Все упирается в деньги и правильный маркетинг. Мне кажется что лейка пошла правильным путем.


Со многим согласен. Кроме цены. Ну не укладывается она у меня в голове. Уверен, что это проблемы моей головы. И более того, уверен, что когда М8 будет стоить тысяч 40, с удовольствием ее себе куплю.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
kssemenov
СообщениеДобавлено: 14 сен 2009, 21:42  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
Panter писал(а):
kssemenov писал(а):
(умильно) - Андрююююша, а я фотки то обрабооооотал. Скоро покажуууу :lol:

Давай, давай. Хочу посмотреть на ужасающие результаты съемки с зеркалки :roll:


Андрей, а на зеркалку тогда я один снимал чтоле? :lol: :lol: :lol:
Вернуться к началу
 Профиль  
 
pаpazol
СообщениеДобавлено: 14 сен 2009, 22:00  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2009, 10:12
Сообщения: 354
Откуда: Москва
kssemenov писал(а):

Со многим согласен. Кроме цены. Ну не укладывается она у меня в голове. Уверен, что это проблемы моей головы. И более того, уверен, что когда М8 будет стоить тысяч 40, с удовольствием ее себе куплю.


Более того, цена не одной камеры, а трех-четырех. Которых потребителю придется сменить до получения полного совершенства. Одно радует, что парк оптики остается.

_________________
... и немедленно выпил.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Panter
СообщениеДобавлено: 14 сен 2009, 22:03  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 10 сен 2006, 22:44
Сообщения: 3858
Откуда: Minsk
kssemenov писал(а):
Panter писал(а):
kssemenov писал(а):
(умильно) - Андрююююша, а я фотки то обрабооооотал. Скоро покажуууу :lol:

Давай, давай. Хочу посмотреть на ужасающие результаты съемки с зеркалки :roll:


Андрей, а на зеркалку тогда я один снимал чтоле? :lol: :lol: :lol:

Ну я свои результаты имел в виду :roll:
Вернуться к началу
 Профиль  
 
kssemenov
СообщениеДобавлено: 14 сен 2009, 22:08  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
Panter писал(а):
kssemenov писал(а):
Panter писал(а):
kssemenov писал(а):
(умильно) - Андрююююша, а я фотки то обрабооооотал. Скоро покажуууу :lol:

Давай, давай. Хочу посмотреть на ужасающие результаты съемки с зеркалки :roll:


Андрей, а на зеркалку тогда я один снимал чтоле? :lol: :lol: :lol:

Ну я свои результаты имел в виду :roll:


Не выкручивацца мне тут! :D
Вернуться к началу
 Профиль  
 
pаpazol
СообщениеДобавлено: 14 сен 2009, 22:14  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2009, 10:12
Сообщения: 354
Откуда: Москва
Кстати, я тут давеча на Ленинском видел R6, пленочную естественно. По размерам и дизайну просто улет. Им-бы сделать такую цифровую реплику, естествеено с ФФ и пылевлагозащитой, цены бы ей не было.

_________________
... и немедленно выпил.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Игорь
СообщениеДобавлено: 15 сен 2009, 06:57  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2006, 04:47
Сообщения: 214
Откуда: Хабаровск
papazol писал(а):
kssemenov писал(а):

Со многим согласен. Кроме цены. Ну не укладывается она у меня в голове. Уверен, что это проблемы моей головы. И более того, уверен, что когда М8 будет стоить тысяч 40, с удовольствием ее себе куплю.


Более того, цена не одной камеры, а трех-четырех. Которых потребителю придется сменить до получения полного совершенства. Одно радует, что парк оптики остается.


А что такое полное совершенство? Беззерновая картинка на ИСО 6400? Мне это не надо. И М8 полностью устраивает, я ей снимаю и не мучаюсь ее мнимым несовершенством.
М9 будет устраивать еще больше, потому что будет ФФ.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Игорь Е.
СообщениеДобавлено: 15 сен 2009, 07:23  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2008, 17:42
Сообщения: 872
Откуда: МОСКВА
kssemenov писал(а):
Не вопрос конечно. Повторю еще раз мою основную мысль - вступив на путь цифры, Лейка стала играть не на своем поле. Но это не значит, что надо оказывать ей какое-то снисхождение при сравнение, типа, вот на никане рабочее 3200 это плохо, а на лейке нерабочее 2500 это хорошо. Давайте будем честными - вам нравится обладать дорогой легендой? На здоровье. Но не надо пытаться подводить под это теоретическую базу. Ибо она шатка


Все, что я пытался сказать, это имхо для стрита и жанра вобще ни 2500 ни тем более 3200 нафиг не нужно.

_________________
M9 + Асферики всякие: 28, 35, 50 и 90мм., Горизонт 202, Rolleiflex 2,8GX Expression.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
kssemenov
СообщениеДобавлено: 15 сен 2009, 07:26  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
Друзья, меня всегда потешали темы на фотору, где на пицотдвацатипяти страницах один говорит, что мне-де ИСО более 200 не надо в принципе, да и все равно все камеры шумные, даже на таком, другой кричит, что нет, вот эта камера супер, потому что он-де меньше 800 в камере не ставит. И так по всем характеристикам. А что оказывается? Что один с утра до вечера снимает пейзажи, а другой - наркоманов по темным хатам. Что характерно, после выяснения этого спорить они не перестают :lol:

Что в сухом остатке?

"И двое сошли где-то под Таганрогом,
Среди бескрайних полей,
И каждый пошел своею дорогой,
А поезд пошел своей".
Вернуться к началу
 Профиль  
 
kssemenov
СообщениеДобавлено: 15 сен 2009, 07:32  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
Игорь Евтихов писал(а):
kssemenov писал(а):
Не вопрос конечно. Повторю еще раз мою основную мысль - вступив на путь цифры, Лейка стала играть не на своем поле. Но это не значит, что надо оказывать ей какое-то снисхождение при сравнение, типа, вот на никане рабочее 3200 это плохо, а на лейке нерабочее 2500 это хорошо. Давайте будем честными - вам нравится обладать дорогой легендой? На здоровье. Но не надо пытаться подводить под это теоретическую базу. Ибо она шатка


Все, что я пытался сказать, это имхо для стрита и жанра вобще ни 2500 ни тем более 3200 нафиг не нужно.


Еще раз - ясным, но слегка пасмурным днем даже мыльница даст хорошую картинку, только по скорости проиграет. А в темноте, как и в Вологде, жанра и стрита нет?
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Игорь
СообщениеДобавлено: 15 сен 2009, 07:33  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2006, 04:47
Сообщения: 214
Откуда: Хабаровск
kssemenov писал(а):
Не вопрос конечно. Повторю еще раз мою основную мысль - вступив на путь цифры, Лейка стала играть не на своем поле. Но это не значит, что надо оказывать ей какое-то снисхождение при сравнение, типа, вот на никане рабочее 3200 это плохо, а на лейке нерабочее 2500 это хорошо. Давайте будем честными - вам нравится обладать дорогой легендой? На здоровье. Но не надо пытаться подводить под это теоретическую базу. Ибо она шатка


Не надо никакого снисхождения. Фирма идет тем же путем что и все остальные. В наше время без цифровой тушки Лейка бы не протянула долго. Это с одной стороны, а с другой есть огромный парк отличной, а местами уникальной оптики которую М9 дает возможность использовать. Сама камера компактная, легкая, и удобная (для меня опять же).

По совокупности факторов ни Никон, ни Кэнон не тянут и близко на М9 (опять же для меня)
Да, у 5ДМ2 высокие ИСО лучче, но для меня это не важно...
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Игорь
СообщениеДобавлено: 15 сен 2009, 07:40  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2006, 04:47
Сообщения: 214
Откуда: Хабаровск
kssemenov писал(а):
Игорь Евтихов писал(а):
kssemenov писал(а):
Не вопрос конечно. Повторю еще раз мою основную мысль - вступив на путь цифры, Лейка стала играть не на своем поле. Но это не значит, что надо оказывать ей какое-то снисхождение при сравнение, типа, вот на никане рабочее 3200 это плохо, а на лейке нерабочее 2500 это хорошо. Давайте будем честными - вам нравится обладать дорогой легендой? На здоровье. Но не надо пытаться подводить под это теоретическую базу. Ибо она шатка


Все, что я пытался сказать, это имхо для стрита и жанра вобще ни 2500 ни тем более 3200 нафиг не нужно.


Еще раз - ясным, но слегка пасмурным днем даже мыльница даст хорошую картинку, только по скорости проиграет. А в темноте, как и в Вологде, жанра и стрита нет?


Даст такую же картинку как М9?
Вернуться к началу
 Профиль  
 
kssemenov
СообщениеДобавлено: 15 сен 2009, 07:41  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
Полностью присоединяюсь к написанному, только поменяв слова - для меня Лейка по совокупности не тянет.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
kssemenov
СообщениеДобавлено: 15 сен 2009, 07:42  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
Игорь писал(а):
kssemenov писал(а):
Игорь Евтихов писал(а):
kssemenov писал(а):
Не вопрос конечно. Повторю еще раз мою основную мысль - вступив на путь цифры, Лейка стала играть не на своем поле. Но это не значит, что надо оказывать ей какое-то снисхождение при сравнение, типа, вот на никане рабочее 3200 это плохо, а на лейке нерабочее 2500 это хорошо. Давайте будем честными - вам нравится обладать дорогой легендой? На здоровье. Но не надо пытаться подводить под это теоретическую базу. Ибо она шатка


Все, что я пытался сказать, это имхо для стрита и жанра вобще ни 2500 ни тем более 3200 нафиг не нужно.


Еще раз - ясным, но слегка пасмурным днем даже мыльница даст хорошую картинку, только по скорости проиграет. А в темноте, как и в Вологде, жанра и стрита нет?


Даст такую же картинку как М9?


Sigma DP2 уверен, что и получше, ибо матрица красивше. А что, вы много видели картинок уже с М9, кроме боксера-негра и еще чего-то там снятого на улице?

Мы просто забываем, господа, что когда говорим о цифре, говорим в первую очередь о матрице и электронике. В механике пленку поменять можно и получить любой результат, тут - фигушки, ты полностью завязан на матрицу с небольшими вариациями в виде RAW.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Игорь Е.
СообщениеДобавлено: 15 сен 2009, 07:46  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2008, 17:42
Сообщения: 872
Откуда: МОСКВА
kssemenov писал(а):
Игорь Евтихов писал(а):
kssemenov писал(а):
Не вопрос конечно. Повторю еще раз мою основную мысль - вступив на путь цифры, Лейка стала играть не на своем поле. Но это не значит, что надо оказывать ей какое-то снисхождение при сравнение, типа, вот на никане рабочее 3200 это плохо, а на лейке нерабочее 2500 это хорошо. Давайте будем честными - вам нравится обладать дорогой легендой? На здоровье. Но не надо пытаться подводить под это теоретическую базу. Ибо она шатка


Все, что я пытался сказать, это имхо для стрита и жанра вобще ни 2500 ни тем более 3200 нафиг не нужно.


Еще раз - ясным, но слегка пасмурным днем даже мыльница даст хорошую картинку, только по скорости проиграет. А в темноте, как и в Вологде, жанра и стрита нет?


Практически в полной темноте я использую 1,4 исо400 1/60

_________________
M9 + Асферики всякие: 28, 35, 50 и 90мм., Горизонт 202, Rolleiflex 2,8GX Expression.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
kssemenov
СообщениеДобавлено: 15 сен 2009, 07:50  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
Игорь, мы не придем к общему знаменателю. Выше я уже говорил, что меня часто не устраивает, по роду съемок, что-то шире, чем ф4.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Игорь
СообщениеДобавлено: 15 сен 2009, 07:50  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2006, 04:47
Сообщения: 214
Откуда: Хабаровск
kssemenov писал(а):
Игорь писал(а):
kssemenov писал(а):
Игорь Евтихов писал(а):
kssemenov писал(а):
Не вопрос конечно. Повторю еще раз мою основную мысль - вступив на путь цифры, Лейка стала играть не на своем поле. Но это не значит, что надо оказывать ей какое-то снисхождение при сравнение, типа, вот на никане рабочее 3200 это плохо, а на лейке нерабочее 2500 это хорошо. Давайте будем честными - вам нравится обладать дорогой легендой? На здоровье. Но не надо пытаться подводить под это теоретическую базу. Ибо она шатка


Все, что я пытался сказать, это имхо для стрита и жанра вобще ни 2500 ни тем более 3200 нафиг не нужно.


Еще раз - ясным, но слегка пасмурным днем даже мыльница даст хорошую картинку, только по скорости проиграет. А в темноте, как и в Вологде, жанра и стрита нет?


Даст такую же картинку как М9?


Sigma DP2 уверен, что и получше, ибо матрица красивше. А что, вы много видели картинок уже с М9, кроме боксера-негра и еще чего-то там снятого на улице?

Мы просто забываем, господа, что когда говорим о цифре, говорим в первую очередь о матрице и электронике. В механике пленку поменять можно и получить любой результат, тут - фигушки, ты полностью завязан на матрицу с небольшими вариациями в виде RAW.


А ваша уверенность по Сигме на чем зиждется, позвольте спросить?
У меня вот есть кадры снятые одновременно на Сигму и М8.
И нет там той разрекламированной красивости.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
kssemenov
СообщениеДобавлено: 15 сен 2009, 07:53  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
На картинках в интернете зиждется моя уверенность. С сигмы мне нравятся больше. Возможно, дело в прямости рук фотографов.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Sokyra
СообщениеДобавлено: 15 сен 2009, 08:18  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2009, 23:51
Сообщения: 1361
Откуда: Birobidzhan
:arrow:


Последний раз редактировалось Sokyra 20 мар 2010, 08:23, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Pappa Djoe
СообщениеДобавлено: 15 сен 2009, 08:20  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2007, 22:56
Сообщения: 1354
Откуда: Birobidzhan
Игорь писал(а):
papazol писал(а):
kssemenov писал(а):

Со многим согласен. Кроме цены. Ну не укладывается она у меня в голове. Уверен, что это проблемы моей головы. И более того, уверен, что когда М8 будет стоить тысяч 40, с удовольствием ее себе куплю.


Более того, цена не одной камеры, а трех-четырех. Которых потребителю придется сменить до получения полного совершенства. Одно радует, что парк оптики остается.


А что такое полное совершенство? Беззерновая картинка на ИСО 6400? Мне это не надо. И М8 полностью устраивает, я ей снимаю и не мучаюсь ее мнимым несовершенством.
М9 будет устраивать еще больше, потому что будет ФФ.


другими словами, вы считаете, что если вы не пользуетесь исо 6400, то мнение другого человека, который пользуется исо 6400 не имеет право на существование? :lol:
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 8 из 13
  [ Сообщений: 241 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 13  След.

Список форумов » Дальномерные и другие пленочные фотоаппараты » Цифровые дальномерные камеры

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.