Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

асферики Leica и другие
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=21&t=13202
Страница 1 из 4

Автор:  Игорь1979 [ 04 фев 2012, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  асферики Leica и другие

1. В чем отличие асфериков Leica от тех же, допустим объективов-асфериков зеркальных камер? Асферические элементы, в Тамронах, например, не приводят к резкому увеличению стоимости стекол. Технологии разные или выполняемые задачи?
2. Кто-нибудь на одинаковых кадрах сравнивал асферик и неасферик? "Вот, например, пейзаж - неасфериком, а вот такой же, но уже асфериком, он лучше" чем?
3. Есть связь между необходимостью в асферических элементах и фокусным расстоянием объектива?
4. У цейссов ZM есть асферические элементы?
5. Может тут опять маркетингом пахнет?

Автор:  QUAsit [ 04 фев 2012, 14:40 ]
Заголовок сообщения:  асферики Leica и другие

Игорь1979 писал(а):
1. В чем отличие асфериков Leica от тех же, допустим объективов-асфериков зеркальных камер? Асферические элементы, в Тамронах, например, не приводят к резкому увеличению стоимости стекол. Технологии разные или выполняемые задачи?


Асферический элемент, в среднем, это замена двух сферических. Так что выполняемые задачи одинаковы - достичь нужного уровня качества, не перегружая объектив стеклом. Современная асферика делается:
- полировка (чудовищно дорого)
- отливка из стекла в форму
- отливка из отптического пластика в форму
- нашлепка из оптического пластика на сферический элемент

Лейка идет по второму пути, недешевому. Тампоны всякие - 3 и 4. Кроме того разгон стоимости объектива происходит не только от стоимости материалов, но и затрат на сборку, проверку точности и прочий QC. У тампона все это ниже, зато мы имеем на триста долларов ультразум 18-270 с тремя асферическими элементами.

Игорь1979 писал(а):
2. Кто-нибудь на одинаковых кадрах сравнивал асферик и неасферик? "Вот, например, пейзаж - неасфериком, а вот такой же, но уже асфериком, он лучше" чем?


Тут срач на 40 страниц будет к месту. В случае лейки стоит отметить, что компания всегда стремилась делать максимально контрактные и высокоразрешающие объективы при том уровне технологии, который доступен и освоен на данный момент времени. Асферика - это просто этап кащества.
Чаще всего асферические объективы резко улучшают изображение по полю на открытой диафрагме. (Сильно заметно в случае 35/2 и 35/2 ASPH, на ф2 асферик намного круче, но начиная с ф4-5.6 - они сравниваются фактически)

Игорь1979 писал(а):
3. Есть связь между необходимостью в асферических элементах и фокусным расстоянием объектива?


неа.

Игорь1979 писал(а):
4. У цейссов ZM есть асферические элементы?


Нет.

Игорь1979 писал(а):
5. Может тут опять маркетингом пахнет?


Нет пахнет разный подходом к дизайну оптики.

Автор:  Алексей-У [ 05 фев 2012, 00:29 ]
Заголовок сообщения:  ASPH

Asph!
Summilux vs Nokton.
Сравнительный тест с картинками.
Есть такой?
Поделитесь ссылочкой. Bitte!

Автор:  Игорь1979 [ 05 фев 2012, 16:31 ]
Заголовок сообщения: 

QUAsit, спасибо. Если можно еще уточню:
1. а кто из фото-фирм делает асферики полировкой?
2. Что такое QC?
3. как вы относитесь к асферику elmarit 28/2.8? рассматриваю в качестве штатника на М8
4. и совсем до кучи - вы как-то где-то давали ссылочку на лейку компендиум (скачать файл). нет под рукой?

Автор:  QUAsit [ 05 фев 2012, 16:43 ]
Заголовок сообщения: 

Игорь1979 писал(а):
QUAsit, спасибо. Если можно еще уточню:
1. а кто из фото-фирм делает асферики полировкой?
2. Что такое QC?
3. как вы относитесь к асферику elmarit 28/2.8? рассматриваю в качестве штатника на М8
4. и совсем до кучи - вы как-то где-то давали ссылочку на лейку компендиум (скачать файл). нет под рукой?


1. Для фототехники - никто. Когда-то так делали Лейка и Цейсс. Для спец. приложений - а кто его знает. Все гранды наверное, если такой способ им нужен =)
2. Quality Control
3. Положительно, он очень мелкий и дисторсия у него 0.0% Всякие путцы говорят, что контраст на 2.8 у него пониже чем у СУммикрона 28/2 и предыдущего 28/2.8 - но это мелочи.
4. http://imx.nl/photo/index.html - но тут уже нету. Могу по почте кинуть старую версию - черкните в личку.

Автор:  olyamk [ 05 фев 2012, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Лейка компендиум

Старая версия компендиума была выложена без картинок....

Автор:  QUAsit [ 05 фев 2012, 17:51 ]
Заголовок сообщения: 

Новая, что характерно тоже обещается без оных. Так что кому реально нужен оный - его покупают на бумаге.

Автор:  Игорь1979 [ 05 фев 2012, 17:53 ]
Заголовок сообщения: 

да. книжка с картинками у меня есть. но с языком не очень, поэтому что-то буду прогонять через переводчиков. мы легких путей не ищем :lol:

Автор:  Amirko [ 05 фев 2012, 22:26 ]
Заголовок сообщения: 

QUAsit писал(а):
Игорь1979 писал(а):
QUAsit, спасибо. Если можно еще уточню:
1. а кто из фото-фирм делает асферики полировкой?
<...>


1. Для фототехники - никто. Когда-то так делали Лейка и Цейсс. Для спец. приложений - а кто его знает. Все гранды наверное, если такой способ им нужен =)
<...>


вроде Canon для L серии делает и Nikon для некоторых. По крайней мере они об этом заявляют. Ноктилюкс самый-самый у лейки тоже.

Автор:  olyamk [ 06 фев 2012, 15:46 ]
Заголовок сообщения: 

Могу ошибаться. но по-моему полированные асферические стекла ставились Никоном на аф-д 20-35/2.8 и 28/1.4, ИМО. На последнюю линзу ценник до недавнего времени был лейковский.

Вообще - сугубо ИМО - асферики асферикам рознь. Например, картинка с суммарита 35/2.5 (сферического дизайна) выглядела мне на пленке приятнее, чем с 35/2 асф (сужу по экземплярам, которыми владел).

Расхожее утверждение, что асферик придает некую жесткость рисунку линзы, не находит во мне безусловной поддержки: рисунок Суммилюкса 35 ФЛЕ (асферического) мне не кажется жестче, чем рисунок Биогона 28/2.8 (сферического); впрочем, воздушнее тоже не кажется.

Так что, все очень условно...

Автор:  sonnarplanarov [ 09 фев 2012, 15:16 ]
Заголовок сообщения:  асферики Leica и другие

QUAsit писал(а):
Игорь1979 писал(а):
1. В чем отличие асфериков Leica от тех же, допустим объективов-асфериков зеркальных камер? Асферические элементы, в Тамронах, например, не приводят к резкому увеличению стоимости стекол. Технологии разные или выполняемые задачи?


Асферический элемент, в среднем, это замена двух сферических. Так что выполняемые задачи одинаковы - достичь нужного уровня качества, не перегружая объектив стеклом. Современная асферика делается:
- полировка (чудовищно дорого)
- отливка из стекла в форму
- отливка из отптического пластика в форму
- нашлепка из оптического пластика на сферический элемент

Лейка идет по второму пути, недешевому.


и что интересно - технологию отливки стекла в форму разработали на Цейссе, а применяет ан масс Лейка.

Автор:  sonnarplanarov [ 09 фев 2012, 15:18 ]
Заголовок сообщения: 

QUAsit писал(а):
Игорь1979 писал(а):
QUAsit, спасибо. Если можно еще уточню:
1. а кто из фото-фирм делает асферики полировкой?
2. Что такое QC?
3. как вы относитесь к асферику elmarit 28/2.8? рассматриваю в качестве штатника на М8
4. и совсем до кучи - вы как-то где-то давали ссылочку на лейку компендиум (скачать файл). нет под рукой?


1. Для фототехники - никто. Когда-то так делали Лейка и Цейсс.


Noct-Nikkor точно с полированными.

Автор:  QUAsit [ 09 фев 2012, 15:18 ]
Заголовок сообщения:  асферики Leica и другие

sonnarplanarov писал(а):

и что интересно - технологию отливки стекла в форму разработали на Цейссе, а применяет ан масс Лейка.


Открою вообще страшный секрет - в целом ничего* революционного Лейка не изобрела в оптике. Однако существующие решения они доюзывали и развивали до упора.

*не припомню :hihi:

Автор:  sonnarplanarov [ 09 фев 2012, 15:19 ]
Заголовок сообщения: 

olyamk писал(а):
Могу ошибаться. но по-моему полированные асферические стекла ставились Никоном на аф-д 20-35/2.8 и 28/1.4, ИМО. На последнюю линзу ценник до недавнего времени был лейковский.


он и сейчас вроде сравним.

Автор:  QUAsit [ 09 фев 2012, 15:19 ]
Заголовок сообщения: 

sonnarplanarov писал(а):

Noct-Nikkor точно с полированными.


Да, да. Ну понятно отчего такие цены. Типа как на Ноктилюкс 50/1.2 - там тоже девственницы на бедре полировали.

Автор:  sonnarplanarov [ 09 фев 2012, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  асферики Leica и другие

QUAsit писал(а):
sonnarplanarov писал(а):

и что интересно - технологию отливки стекла в форму разработали на Цейссе, а применяет ан масс Лейка.


Открою вообще страшный секрет - в целом ничего* революционного Лейка не изобрела в оптике. Однако существующие решения они доюзывали и развивали до упора.

*не припомню :hihi:


это да.

Автор:  sonnarplanarov [ 09 фев 2012, 15:20 ]
Заголовок сообщения: 

QUAsit писал(а):
sonnarplanarov писал(а):

Noct-Nikkor точно с полированными.


Да, да. Ну понятно отчего такие цены. Типа как на Ноктилюкс 50/1.2 - там тоже девственницы на бедре полировали.


ога.

Автор:  -=mozg=- [ 09 фев 2012, 19:33 ]
Заголовок сообщения: 

Для медитации.
http://vimeo.com/26251829

Автор:  elektroman [ 29 мар 2012, 15:49 ]
Заголовок сообщения: 

Посмотрел на фликре фотки асфериков и чето как-то похоже они не очень . Ну выхолощенная картинка какая-то и пластмассой отдает, такое ощущение, что цифра и тут внесла свой смертельный яд.. Я как раз выбираю объектив и вот в замешательстве теперь, может кто иного мнения и я чего-то не совсем понимаю?

Автор:  QUAsit [ 29 мар 2012, 16:29 ]
Заголовок сообщения: 

elektroman писал(а):
Посмотрел на фликре фотки асфериков и чето как-то похоже они не очень . Ну выхолощенная картинка какая-то и пластмассой отдает, такое ощущение, что цифра и тут внесла свой смертельный яд.. Я как раз выбираю объектив и вот в замешательстве теперь, может кто иного мнения и я чего-то не совсем понимаю?


ХЕРЕС! ЕРЕСЬ! :hihi:

Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/