Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Про монокль, религию и лейку
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=21&t=11531		 Страница 1 из 2
Автор:  Jeronimo [ 15 дек 2010, 09:18 ]
Заголовок сообщения:  Про монокль, религию и лейку
Здравствуйте! Сей топик может показаться странным не мене самого топикстартера! Но, тем не менее, я рискну начать эту необыкновенную тему! Для меня важно в фотографии настроение, объем снимка, его содержание и мысль! И только в последнее время качество самого снимка... Помните гениальную историю Колосова "Монорелигия и Монокль"? Как точно он сумел передать волшебство фотографии благодаря этой необычной техники съемки! :angel: Сейчас передо мной стоит серьезная задача установить сей объектив (монокль) на дальномерную камеру. Вполне может для этого сгодиться объектив из советского прошлого. Установить его необходимо на М6-ую со стандартным видиком 0.72 Фокусное расстояние будущего монокля 50 мм. Светосила до 2! Это важно для моих задач. Преимущественно черно-белая пленка. Менее цвет.

С Уважением!!

Мир.

:cool:
Автор:  radiodiversion [ 15 дек 2010, 09:31 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
уже ломали копья
http://rangefinder.ru/club/viewtopic.ph ... E%EA%EB%FC

Кстати, любопытно, Вы хотите получить совет (но нет вопросительных знаков в посте), или просто делитесь планами?
Автор:  Jeronimo [ 15 дек 2010, 10:13 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Планами делиться готов. В разумных пределах. Про знаки такие не слышал. А все видимо опять закончится каким-то фильтром... :wink:

PS: За повторную тему приношу извинения.

:cool:
Автор:  radiodiversion [ 15 дек 2010, 10:31 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Jeronimo писал(а):
А все видимо опять закончится каким-то фильтром... :wink:

Собственно, все сводится к тому, что использование монокля на дальномерке - несколько алогичное действие.
Тут как раз пошлые зеркалки лучше применять.. ибо можно и нужно контролировать эффект монокля.
Хотя, конечно, никто не запрещает пробовать.
Удачи!
Автор:  Klapka [ 15 дек 2010, 18:52 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Хм.. обещали про религию.. ничего не написали, а я только на неё и купился, когда открывал этот топик.

Может Вам не совсем монокль, а так сказать промежуточный вариант - Noctilux на открытой рисует духовные ореольчики, может вам их будет довольно, кроме того его и на прикрытых сможете применять - универсален! Да и продать потом можно за дорого будет. 100% - развлечётесь и тоску свою разгоните.
Автор:  piinky [ 15 дек 2010, 19:27 ]
Заголовок сообщения:  Про монокль, религию и лейку
Jeronimo писал(а):
Это важно для моих задач.
:cool:

100% беспонтовое дело плюс к тому-же - зло.. :?:
Автор:  tkajumov [ 15 дек 2010, 23:01 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Вот NorskPhoto продает:
http://rangefinder.ru/sale/showproduct. ... /808/cat/3

там суммикрончик как раз дает этот эффект монокля, и светосила такая как вам и нужна.
Берете сразу с камерой и не паритесь :) и с религией все в порядке :)) (я про лейко)
Автор:  Jeronimo [ 16 дек 2010, 08:21 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Klapka писал(а):
Хм.. обещали про религию.. ничего не написали, а я только на неё и купился, когда открывал этот топик.

Может Вам не совсем монокль, а так сказать промежуточный вариант - Noctilux на открытой рисует духовные ореольчики, может вам их будет довольно, кроме того его и на прикрытых сможете применять - универсален! Да и продать потом можно за дорого будет. 100% - развлечётесь и тоску свою разгоните.


А про религию это я говрил о фотоистории господина Колосова! Обязательно ознакомьтесь с его работами!!

:cool:
Автор:  Jeronimo [ 16 дек 2010, 08:22 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
tkajumov писал(а):
Вот NorskPhoto продает:
http://rangefinder.ru/sale/showproduct. ... /808/cat/3

там суммикрончик как раз дает этот эффект монокля, и светосила такая как вам и нужна.
Берете сразу с камерой и не паритесь :) и с религией все в порядке :)) (я про лейко)


Спасибо!
Автор:  Королёв Игорь [ 17 дек 2010, 01:38 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Маэстро Колосов расказывал, что у него была целая линейка моноклей на дальномерный киев.Я видел его фотографии, как говорится живьём, в отпечатках, снятые этой оптикой.В том числе и портреты.Много портретов было снято в крайне не благоприятных условиях: свет от керосинки, свечи, лучины или в лучшем случае через маленькое оконце избы в деревеньке где-то в Архангельской области.
Зеркалкой по словам мастера, он бы снять не смог-просто не навёлся.А дальномер выручил.
Уровень фото такой, что расти и расти.
Зная рисунок конкретного монокля не трудно снимать на него и дальномеркой.Тем паче, что рисунок, даваемый моноклем на матовом стекле зеркалки разнится с готовым отпечатком.
Автор:  Ondatr [ 17 дек 2010, 19:23 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Полностью подтверждая слова Игоря Королева, все же отмечу, что в настоящее время Георгий Мстиславович не занимается и не рекомендует делать монокли на дальномерках. Видимо, возможность видеть рисунок перевешивает легкость фокусировки в сложных условиях.

PS В дальномерном варианте у него был даже 20-мм монокль. В камере пришлось подпиливать полозья и изгибать прижимной столик для компенсации кривизны поля. Кажется это было смонтировано на Смене и линза располагалась в полумиллиметре отзатвора. Впочем, за последнее не ручаюсь. :)
Автор:  tupolev140 [ 17 дек 2010, 19:30 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Цитата:
Зеркалкой по словам мастера, он бы снять не смог-просто не навёлся.А дальномер выручил.


глупости. :headbang:
Автор:  autumn [ 17 дек 2010, 20:10 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
tupolev140 писал(а):
Цитата:
Зеркалкой по словам мастера, он бы снять не смог-просто не навёлся.А дальномер выручил.


глупости. :headbang:

Сделать такую систему: софт или монокль с сопряженным дальномером в кустарных условиях, без опыта тяжело. Почти невозможно. Но, если сделать - потом будет легче по сравнению с зеркалкой. И никакие это не глупости.
Автор:  Ondatr [ 17 дек 2010, 20:33 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
tupolev140 писал(а):
Цитата:
Зеркалкой по словам мастера, он бы снять не смог-просто не навёлся.А дальномер выручил.


глупости. :headbang:


Вы можете сколь угодно долго биться головой об стену, но тем не менее это так. Вы когда-нибудь снимали моноклем? Вы представляете себе освещение в деревенской избе зимой? Как можно точно навестись точно моноклем, учитывая , что там есть тонкие нюансы? ( "... Резкость контуров, которая должна присутствовать в рисунке независимо от степени смягчения, требует точной фокусировки, и это, пожалуй, единственная объективная трудность при работе с моноклем. Правило простое: на объекте нужно выявить наиболее тонкие штрихи, а выбрать их там, где нет большого перепада яркости (пример - ресницы на погрудном портрете). Самая распространенная ошибка - установка объектива на максимальный видимый контраст, что отнюдь не дает резкости, которая появится при дальнейшей подвижке линзы вперед, и видимый контраст при этом снизится..." из статьи Георгия Колосова «Монокль на малоформатной камере» («Советское Фото», 1988 г., №№ 5, 8,) В то же время дальномер с его раздваивающимся изображением здорово облегчает эту процедуру.

Еще раз, это не выдумка, это слова Георгия Колосова о своих моноклях и фотографиях.
Автор:  Jameson [ 17 дек 2010, 21:07 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
вспоминаются случаи когда люди ю-3 немогут навестись в нормальных условиях изза смещения фокуса

но мастер он конечно мастер - небось и геликоиды разрабатывал для разных фокусных сам :roll: ...
Автор:  FM [ 17 дек 2010, 22:56 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Jameson писал(а):
вспоминаются случаи когда люди ю-3 немогут навестись в нормальных условиях изза смещения фокуса

но мастер он конечно мастер - небось и геликоиды разрабатывал для разных фокусных сам :roll: ...
если камера+ю3 отюстированы какое может быть смещение?
Автор:  Klapka [ 17 дек 2010, 23:29 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
FM писал(а):
Jameson писал(а):
вспоминаются случаи когда люди ю-3 немогут навестись в нормальных условиях изза смещения фокуса

но мастер он конечно мастер - небось и геликоиды разрабатывал для разных фокусных сам :roll: ...
если камера+ю3 отюстированы какое может быть смещение?


Как какое? Самое что ни на есть. Это довольно базовое понятие.
Почитайте, есть много статей и тестов про focus shift. В двух словах это смещение точки фокуса при диафрагмировании. Распространено у светосильных линз, лечится всякими плавающими элементами и привыканием.
Так как focus shift зависит от размера относительного отверстия, а не от положения линзоблока, - юстировка тут бесполезна.
Автор:  Klapka [ 17 дек 2010, 23:35 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Вот про него немного: http://diglloyd.com/articles/Focus/FocusShift.html
Автор:  FM [ 18 дек 2010, 02:28 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
klapka, спасибо, понял о чем речь..да, дело известное, но на практике, особенно при съемке дальномеркой, где МДФ 1м, это почувствовать трудно..мне не удавалось..в http://diglloyd.com/articles/Focus/FocusShift.html
он ведь пишет: "For example, if focus at f/1.4 is centered at 1.00 meters, then by f/2.8 it might now be centered at 1.02 meters." т.е всего 2 сантиметра- ерунда при правильно настроеном оборудовании..т.к юпитер-3 юстируется на полностью открытой диафрагме- к нему это тоже применимо..P.S. еще И.Бажан любил эту тему раскрывать..уверен- больше чтобы оправдать халтуру своей конторы :)
Автор:  FM [ 18 дек 2010, 02:58 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
это я все к тому, что если "люди ю-3 не могут навестись в нормальных условиях" то, уверен, это не из-за Focus shift..Юпитер -3 или CZ Sonnar грамотно расчитывали и именно для дальномерки..Все было учтено! :) если система исправна то хороший результат будет на любой диафрагме
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/