Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Вопрос о расчете экспопары при съемке с не TTL вспышкой?
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=20&t=13064		 Страница 1 из 1
Автор:  Escopist [ 04 янв 2012, 21:53 ]
Заголовок сообщения:  Вопрос о расчете экспопары при съемке с не TTL вспышкой?
Возник вот такой вот во вопрос.
Как расчитать экспопару при съемке с ручно не TTL вспышкой, которая не управляется автоматикой камеры?
Старые дальномерки, да и многие новые тоже, не имеют TTL замера. Только контакт со вспышкой на башмаке, или вообще только PC коннектор. Но иногда бывают ситуации, когда необходимо использовать внешнюю пыху тем, или иным образом.
Так вот и вопрос, как выставить грамотно экспопару, чтобы в нужной зоне не было пересвета, или недоэкспа?

Допустим, нам известно "ведущее число" пыхи, положим это 20.
Експопара при естественном освещении должна быть, ну допустим 4 на 1/8 при пленке ИСО 100.
Смотрим по таблице на тыльной стороне крышки, на ней показано, что ИСО 100 и дырке 4 пыха бьет до 5 метров.
Но какая при этом должна быть выдержка? Ведь выдержка синхронизации с затвором у разных камер разная! У наших ФЭДов и зорки 1/30, у леек 1/50, у других 1/60 или вообще 1/125. А уж про камеры с центральным затвором и говорить нечего, потому как они синхронизируются на всех выдержках, до 1:500.
К тому-же, ну положим бьет она до 5-ти метров, но при каком естественном освещении? Это в помещении при 2/1:15? а если улица и ночь за окном, а лампочки кафе дают 2/1:2 при исо 200?
Какую выдержку ставить? От "ведущего числа"? И что оно значит, и как на его основе считать в ручную?
Автор:  paolo_cocoa [ 04 янв 2012, 22:01 ]
Заголовок сообщения: 
Таблица показывает значения расстояния и диафрагмы в предположении, что другого света вообще нет. Поэтому какая там выдержка - неважно, весь свет от вспышки, а ее длительность всегда меньше выдержки синхронизации

Если же есть естественное освещение, то света от вспышки должно быть примерно столько же. Пусть расстояние все то же - 5 метров. Если света от вспышки будет столько же, сколько от естественного освещения, то значит, его будет в 2 раза меньше, чем просто без освещения. То есть (для вашего случая) надо диафрагму прикрыть на стоп до 5.6 . При этом надо также скорректировать свет от естественного освещения. Раз диафрагму уже задана, то надо теперь под эту диафрагму подобрать выдержку так, чтобы она была на 1 стоп меньше, чем без вспышки. В вашем случае это будет по-прежнему 1/8, но это просто совпадение
Автор:  Escopist [ 04 янв 2012, 22:59 ]
Заголовок сообщения: 
Спасибо большое.
Но чего-то под вечер у меня "мозг кипит", не разберусь никак. Завтра с утра прочту, может до меня тогда дойдет. Если что-то будет непонятно, то по конкретике спрошу. А щаз - спааать.
Автор:  paolo_cocoa [ 04 янв 2012, 23:07 ]
Заголовок сообщения: 
Основная идея такая.
1. Вы знаете установки камеры при использовании вспышки при отсутствии внешнего освещения - расстояние и диафрагму
2. Вы знаете установки камеры при использовании только внешнего освещения - эспопару
3. Если вы хотите и то, и другое - то надо и то, и другое поделить пополам. Таким образом, диафрагму от таблицы на вспышке, только на стоп прикрываете, а выдержку - чтобы света от внешних источников было в два раза меньше, чем показывает экспонометр - то есть опять-таки на стоп короче

Точно также, если хотите, чтобы вспышка давала четверть света - то диафрагму прикрываете на 2 стопа по сравнению с таблицей, а выдержку уменьшаете на пол-стопа по сравнению с данными экспонометра. Ну так далее
Автор:  Kamerer [ 05 янв 2012, 08:14 ]
Заголовок сообщения:  Вопрос о расчете экспопары при съемке с не TTL вспышкой?
Escopist писал(а):
Как расчитать экспопару при съемке с ручно не TTL вспышкой, которая не управляется автоматикой камеры?
Старые дальномерки, да и многие новые тоже, не имеют TTL замера. Только контакт со вспышкой на башмаке, или вообще только PC коннектор. Но иногда бывают ситуации, когда необходимо использовать внешнюю пыху тем, или иным образом.
Так вот и вопрос, как выставить грамотно экспопару, чтобы в нужной зоне не было пересвета, или недоэкспа?


Есть автоматические вспышки с автономным оптодатчиком, они работают нормально на старых камерах без ТТЛ-пых.
Автор:  Escopist [ 05 янв 2012, 13:18 ]
Заголовок сообщения: 
Угу. Все понял. Всем спасибо. :)
Автор:  paolo_cocoa [ 05 янв 2012, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Вопрос о расчете экспопары при съемке с не TTL вспышкой?
Escopist писал(а):
Возник вот такой вот во вопрос. От "ведущего числа"? И что оно значит, и как на его основе считать в ручную?

Что такое ведущее число? Это расстояние, на котором все будет хорошо освещено вспышкой, при условии, что пленка 100, а светосила объектива - 1.0 (также указывается для какого фокусного это ведущее число, обычно для 50мм)

Как считать вручную?
Главное правило - увеличение ИСО на стоп приводит к увеличению расстояния в 1.4 раза, изменение диафрагмы на стоп приводит к изменению расстояния в 1.4 раза. Пускай ведущее число 24, пленка 400, расстояние 5 метров. При диафрагме 1 вспышка добила бы до 24*1.4*1.4=48 метров. У нас 5 метров, то есть в 10 раз меньше - это примерно 1.4 в шестой степени, то есть надо диафрагму прикрыть на 6 стопов - до 8.

ДОПОЛНЕНИЕ. Только что прочитал в умной книжке, как расчитывать диафрагму в уме. Пусть Ведущее Число = 40, дистанция - 5 метров, ИСО=100. Чтобы получить диафрагму, надо просто ВЧ поделить на дистанцию - итого диафрагма = 8. Итого - диафрагма*дистанция=ВЧ. Соответсвенно, на сколько ступеней ИСО пленки больше 100, настолько ступеней надо прикрыть диафрагму
Автор:  risk_2000 [ 05 янв 2012, 14:06 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
Есть автоматические вспышки с автономным оптодатчиком, они работают нормально на старых камерах без ТТЛ-пых.


Точно, реально есть: в магазине на Гоголевском целая партия UNOMAT B24TAc и B24auto. прям сейчас
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/