| Клуб Дальномер https://rangefinder.ru:443/club/ |
|
| Диафрагма на СФ https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=20&t=12725 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | pinka [ 01 окт 2011, 19:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Диафрагма на СФ |
Всем добрый вечер! Мне не хватает теории, выхватываю из практики. На 35 мм я понял какие бывают объективы и как ими пользоваться. а вот СФ - тёмный лес. Как я понимаю, 75 мм СФ - это как 50 на 35? Или как? И диафрагма. Взять 3,5 - это не часто встречается, чаще 4. получу ли я на 3,5/75 СФ те же 3,5/50 узкой? Или диафрагма тоже пересчитывается? Та же Волна 80/2,8 - меньше цифир я не видел. Как жить дальше? |
|
| Автор: | iLight [ 01 окт 2011, 19:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Диафрагма на СФ |
Статейки на википедии довольно толковые. Учебник по оптике опять же. Цитата: 75 мм СФ - это как 50 на 35? По углу обзора. Цитата: Взять 3,5 - это не часто встречается, чаще 4. Нууууууу, киевские объективы, даже телефото, довольно светосильные, 2.8 — у большинства. Цитата: получу ли я на 3,5/75 СФ те же 3,5/50 узкой? Да. Цитата: Или диафрагма тоже пересчитывается? Конечно. Диафрагма ведь отношение размерностей объектива. Цитата: Та же Волна 80/2,8 - меньше цифир я не видел. Как жить дальше? Подозреваю, что объективы светосильнее будут тяжелее и дороже. |
|
| Автор: | 3 алексей [ 01 окт 2011, 20:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Диафрагма на СФ |
pinka писал(а): Взять 3,5 - это не часто встречается, чаще 4. получу ли я на 3,5/75 СФ те же 3,5/50 узкой? Или диафрагма тоже пересчитывается? не совсем понятен вопрос. диафрагма как была 3.5 так и останеться это если про экспопару, а если про ГРИП, то будет на любых 80 мм одинаковая, только для 35мм эта глубина будет на телевике, на СФ - на стандарте, а на БФ уже на ширике. в этом и кайф форматных камер (один из кайфов) |
|
| Автор: | ed1k [ 01 окт 2011, 21:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Диафрагма на СФ |
По выдержке - диафрагма она и в Африке диафрагма, т.е. если для 50мм и 24х36 кадра она была 1/100, то и такой останется для выбранной диафрагмы и чувствительности пленки. А по ГРИП и восприятию картинки 75 мм на ф3.5 и формате 60х45 при сьемке портрета даст примерно то же, что и такой же портрет 50мм обьективом на 24х36 при ф2. Т.е. если попадете в фокус глаза будут резкими, а уши уже размоет. Нашел пример (это 75мм кадр 6х6 при ф 4 или скорее 5.6) 
|
|
| Автор: | dittohead [ 02 окт 2011, 00:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Та же Волна 80/2,8 - меньше цифир я не видел. Как жить дальше? я встречал только планар 110 2 на хассель за тысячи нефти |
|
| Автор: | Necros [ 02 окт 2011, 00:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
есть еще 80/1.9 на мамию 6х4.5 это из относительно доступных для покупки вообще |
|
| Автор: | pinka [ 02 окт 2011, 19:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да, наверное, вопрос был скорее про глубину резкости. с примером очень хорошо. Я вот думаю, как куплю бачёк широкий (ау, GR!), отснять тест на Искре. Так вот интересно ЧТО снимать и КАК 58-м Индусом  Кроме квадратного взгляда пока никаких навыков не приобрёл. Кстати, с ума-ж сойти как много на улице идеально вписывается в квадрат!!! Просто иду и кайфую. Там, где в 3х2 захватывает лишнее, квадрат лаконичен и красноречив Ну и здесь продаётся хорошая техника 6х9, так вот, думал насколько интересна дырка 4 на СФ. Видимо, для уличных постановок и студии - самое то. Спасибо за консультацию! |
|
| Автор: | svk [ 02 окт 2011, 22:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Диафрагма на СФ |
Внесу ясность по ГРИП. Или ещё больше запутаю В формулах расчета ГРИП есть немаловажный параметр, который характеризует влияние формата для объективов с одинаковой геометрией(фокусное и отверстие). Это весьма субъективный параметр - допустимый диаметр кружка рассеяния, "который выбирается в зависимости от назначения негатива с учетом последующего увеличения» (с) Для СФ он обычно 0,1 мм, а для 35 мм-0,05мм. В формулах увеличение фокусного уменьшает значение ГРИП и увеличивает гиперфокальное расстояние, а увеличение допустимого кружка рассеяния действует обратным образом. Но, разумеется, происходит это не пропорционально. Кроме этого надо учитывать, что хотим получить с этих разных по формату негативов? Если в результате получаем один формат, например А4, то все параметры, участвующие в расчете нивелируются. То есть можно предположить, что штатник СФ и штатник 35 мм дадут в таких условиях визуально близкие ГРИП, но весьма субъективные по сути. Поэтому мнение ЧКД ed1k вполне допустимо. Но назначение СФ это большие увеличения, при которых картина восприятия ГРИП будет меняться. Возьмите любое своё фото и начните увеличивать масштаб на мониторе, не меняя расстояние просмотра, ГРИП будет сужаться. Если рассматривать форматы с учетом их прямого назначения, т.е. СФ предполагает большие увеличения, то вероятно ГРИП у штатника СФ будет меньше. Собственно это подтверждает шкала на самих объективах. Убедиться в этом можно лишь на практике. Либо, априори, довериться формулам Ничего не писал про диафрагму, но влияние её на расчет одинаково для любых фокусных. |
|
| Автор: | Kievlyanin [ 02 окт 2011, 22:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Про ГРИП - она одинакова для обоих форматов на эквивалентных фокусных, одинаковых дырах и одинаковых конечных форматах. Глядите: по абсолютным размерам СФ объектив даст больший диск нерезкости, чем его 35мм эквивалент. Причём Rш/Ry=Fш/Fy, Где Rш - Радиус диска нерезкости на широкой плёнке Ry - ----------------//--------------- на узкой Fш - Фокусное СФ объектива Fy - -----//------ узкоплёночного объектива. (Это следует из подобия) Из подобия также следует, что Fш/Fy=Dш/Dу, Где D - длина диагонали. Таким образом, Rш/Ry=Dш/Dу При печати фотографий на ОДИНАКОВОМ формате Kу/Кш=Dш/Dу, Где К - коэффициэнт увеличения. Пропорция ОБРАТНАЯ, так как чем меньше негатив, тем более кратное требуется для того же формата увеличение Из 2х последних отношений получаем: Rш/Ry=Kу/Кш или Rш*Кш=Rу*Ку, причём оба произведения - это конечный радиус диска нерезкости на отпечатке. Итак, мы вывели, что ГРИП не зависит от формата негатива. Почему же возникло заблуждение о ГРИП? Да потому, что во-первых, СФ/БФ снимки обычно увеличивают до гораздо больших форматов - ведь детализация СФ/БФ больше. Во-вторых, на СФ зеркалках, и тем более БФ камерах фокусировочные экраны куда больше, чем на узкоплёночных, и наблюдать за ГРИП на них гораздо удобнее. Кстати, на БФ, чтобы имитировать ГРИП при съёмке зачастую пользуются tilt и swing подвижками. |
|
| Автор: | svk [ 02 окт 2011, 23:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Диафрагма на СФ |
Kievlyanin, отправляете сообщение без заголовка-хороните тему на главной странице Прочтите здесь viewtopic.php?f=2&t=12509&p=210738#p210738 |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|