Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

пластичность в зависимости от размера матрицы и линзы
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=20&t=12202
Страница 1 из 6

Автор:  dittohead [ 06 май 2011, 00:03 ]
Заголовок сообщения:  пластичность в зависимости от размера матрицы и линзы

Сегодня читая френденту жж смотрел карточки с сапоповского пятачка и д700 задумался,а можно ли на кропе добится такой пластичности картинки и плавности градиентов?
фф:5д с 50 1.4 EF
кроп:никон д90+ 50 1.8D

услышал мнение,что на кроп надо ставить что то в районе 35мм (35 1.8(нищебродский вариант), 35 1.4, 30 1.4) фокусного.так ли это?

Автор:  xald [ 06 май 2011, 03:46 ]
Заголовок сообщения:  пластичность в зависимости от размера матрицы и линзы

dittohead писал(а):
Сегодня читая френденту жж смотрел карточки с сапоповского пятачка и д700 задумался,а можно ли на кропе добится такой пластичности картинки и плавности градиентов?
фф:5д с 50 1.4 EF
кроп:никон д90+ 50 1.8D

услышал мнение,что на кроп надо ставить что то в районе 35мм (35 1.8(нищебродский вариант), 35 1.4, 30 1.4) фокусного.так ли это?



Объектив с фокусным расстоянием 35 мм даст на D90 угол обзора примерно соответствующий углу обзора человеческого глаза. В результате психологически картинка будет восприниматься более естественно. Усилится эффект присутствия. Такой объектив еще называют штатным или нормальным. На "пластичность картинки и плавность градиентов" фокусное никак не влияет, на эти параметры влияет конструкция объектива, вносимые им искажения (аберрации). Теоретически, чем меньше искажения - тем лучше (и дороже :)) объектив.

Автор:  dittohead [ 06 май 2011, 08:12 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Цитата:
Объектив с фокусным расстоянием 35 мм даст на D90 угол обзора примерно соответствующий углу обзора человеческого глаза.

это то понятно
у меня была мысль что может изза того что кроп "выкусывает" только более резкую часть обьектива

Автор:  xald [ 06 май 2011, 09:36 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

dittohead писал(а):
Цитата:
Объектив с фокусным расстоянием 35 мм даст на D90 угол обзора примерно соответствующий углу обзора человеческого глаза.

это то понятно
у меня была мысль что может изза того что кроп "выкусывает" только более резкую часть обьектива


Ну и это тоже, но немного не так. По краям качество всегда будет хуже т.к. чем сильнее угол, под которым лучи проходят через объектив, тем больше вносимые им искажения.

Автор:  Al-khv [ 06 май 2011, 10:16 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

xald писал(а):
dittohead писал(а):
Цитата:
Объектив с фокусным расстоянием 35 мм даст на D90 угол обзора примерно соответствующий углу обзора человеческого глаза.

это то понятно
у меня была мысль что может изза того что кроп "выкусывает" только более резкую часть обьектива


Ну и это тоже, но немного не так. По краям качество всегда будет хуже т.к. чем сильнее угол, под которым лучи проходят через объектив, тем больше вносимые им искажения.
на кропе как бы угол меньше.

Автор:  GR [ 06 май 2011, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Да, кроп фактор играет большую роль. Разные перспективы, разная грип. Эффект пластичности создается за счёт перехода из резкого в нерезкое.

Автор:  contax-fan [ 06 май 2011, 12:30 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

"Приезжайте, доктор,
В Африку скорей
И спасите, доктор,
Наших малышей!"(c)

:headbang:

Автор:  tupolev140 [ 06 май 2011, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

contax-fan писал(а):
"Приезжайте, доктор,
В Африку скорей
И спасите, доктор,
Наших малышей!"(c)

:headbang:

вот я тоже самое подумал, только матом :oops:

Автор:  QUAsit [ 06 май 2011, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Цитата:
пластичность в зависимости от размера матрицы и линзы


Самая пластичная фотосистема - это БФ 13*18 тогда. Остальное - голимый бездуховный кропЪ.

Автор:  dittohead [ 06 май 2011, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

QUAsit писал(а):
Цитата:
пластичность в зависимости от размера матрицы и линзы


Самая пластичная фотосистема - это БФ 13*18 тогда. Остальное - голимый бездуховный кропЪ.


13х18 это уже для джедаев:)

Автор:  GR [ 06 май 2011, 14:55 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

юродствовать, походу, в крови на этом сайте )

Автор:  QUAsit [ 06 май 2011, 15:26 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

GR писал(а):
юродствовать, походу, в крови на этом сайте )


Go be fat somewhere else, ок.

Цитата:
Да, кроп фактор играет большую роль. Разные перспективы, разная грип. Эффект пластичности создается за счёт перехода из резкого в нерезкое.


О-ди-на-ко-вые при прочих равных.

Автор:  GR [ 06 май 2011, 15:55 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

QUAsit, уверен, что вы прекрасно понимаете о чём я. Эти прочие равные не равны. Картинки разные будут. Речь идёт конкретно про кроп от 35мм и полные 35мм, а не о том будет ли вообще пластичность или нет.

Для ТС, подробнее.

На кропе, чтобы вписать одинаковый с полным кадром сюжет, на тот же полтос, надо отходить дальше, соответственно, сдвигается и зона фокуса объектива ближе к бесконечности. Это другой рисунок и другая перспектива. А если мы хотим стоять на том же расстоянии, что и с полным кадром, то надо брать угол шире - на кропе 35мм. По конструкции получается уже другой объектив, у него бесконечность начинается от 2х метров (утрирую). Т.е. всё равно получится другая картинка.

Автор:  QUAsit [ 06 май 2011, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

GR писал(а):
QUAsit, уверен, что вы прекрасно понимаете о чём я. Эти прочие равные не равны. Картинки разные будут. Речь идёт конкретно про кроп от 35мм и полные 35мм, а не о том будет ли вообще пластичность или нет.

Для ТС, подробнее.

На кропе, чтобы вписать одинаковый с полным кадром сюжет, на тот же полтос, надо отходить дальше, соответственно, сдвигается и зона фокуса объектива ближе к бесконечности. Это другой рисунок и другая перспектива. А если мы хотим стоять на том же расстоянии, что и с полным кадром, то надо брать угол шире - на кропе 35мм. По конструкции получается уже другой объектив, у него бесконечность начинается от 2х метров (утрирую). Т.е. всё равно получится другая картинка.


:facepalm: http://mikes.club-nikon.ru/perspect/

Автор:  BES [ 06 май 2011, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

когда я в 1991 году купил Любитель, я тоже ждал небывалой резкости, пластичности и пр и пр. по сравнению с ФЭД+И61, которые были ранее. Реальность оказалась такова - испортить можно любой снимок, формат не панацея. Плохой объектив, неправильная экспозиция, паршивая пленка или ее обратботка моментально сжирают всю разницу в формате. За 20 лет ниче не поменялось. По прежнему для хорошей картинки нужен хороший объектив и прямые руки.

Автор:  yurrix [ 06 май 2011, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

QUAsit писал(а):

пожалуй, влезу :)
Пример не показателен - кэп перехитрил сам себя. Т.е для меня вообще не понятно, что автор хотел сказать данным тестом, вернее, я как бы догадываюсь - сжатие перспективы при разных фокусных, но ввиду ошибочности начальной установки получился тест-пустышка. Т.е. для данной демонстрации необходимо было разместить предметы на разных расстояниях в глубину, а в примере игрушка опирается на шкаф (или что там, дверь?), объектив опирается на игрушку, т.е. можно сказать, что они практически в одной плоскости, результат соответствующий.

Автор:  dittohead [ 06 май 2011, 16:48 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

GR, я в курсе про теорию)вопрос в том можно ли с кропом добится пластики фф.может обработкой,незнаю

Автор:  Al-khv [ 06 май 2011, 17:00 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

dittohead писал(а):
GR, я в курсе про теорию)вопрос в том можно ли с кропом добится пластики фф.может обработкой,незнаю
лучше объективом каким. Типа петцваля или еще каким старым.

Автор:  QUAsit [ 06 май 2011, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

dittohead писал(а):
GR, я в курсе про теорию)вопрос в том можно ли с кропом добится пластики фф.может обработкой,незнаю


Покажите пластику на ФФ и отсутствие пластики на кропе. И критерии выкатите, чтоль.

Автор:  QUAsit [ 06 май 2011, 17:23 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

yurrix писал(а):
Пример не показателен - кэп перехитрил сам себя. Т.е для меня вообще не понятно, что автор хотел сказать данным тестом, вернее, я как бы догадываюсь - сжатие перспективы при разных фокусных, но ввиду ошибочности начальной установки получился тест-пустышка. Т.е. для данной демонстрации необходимо было разместить предметы на разных расстояниях в глубину, а в примере игрушка опирается на шкаф (или что там, дверь?), объектив опирается на игрушку, т.е. можно сказать, что они практически в одной плоскости, результат соответствующий.


Если бы вместо шкафа за мишкой было бы "боке" - результаты изменились бы слабо, ага.

Я вообще-то тоже самое сам для себя делал пару лет назад. С бакешками и прочей ерундой. Результаты такие же получал.

Страница 1 из 6 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/