Текущее время: 02 май 2025, 17:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 106 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 май 2011, 00:03  Заголовок сообщения: пластичность в зависимости от размера матрицы и линзы
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2010, 19:42
Сообщения: 777
Откуда: Днепр
Сегодня читая френденту жж смотрел карточки с сапоповского пятачка и д700 задумался,а можно ли на кропе добится такой пластичности картинки и плавности градиентов?
фф:5д с 50 1.4 EF
кроп:никон д90+ 50 1.8D

услышал мнение,что на кроп надо ставить что то в районе 35мм (35 1.8(нищебродский вариант), 35 1.4, 30 1.4) фокусного.так ли это?

_________________
не люблю коньяк


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2011, 03:46  Заголовок сообщения: пластичность в зависимости от размера матрицы и линзы
Не в сети

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 15:05
Сообщения: 28
Откуда: Иркутск
dittohead писал(а):
Сегодня читая френденту жж смотрел карточки с сапоповского пятачка и д700 задумался,а можно ли на кропе добится такой пластичности картинки и плавности градиентов?
фф:5д с 50 1.4 EF
кроп:никон д90+ 50 1.8D

услышал мнение,что на кроп надо ставить что то в районе 35мм (35 1.8(нищебродский вариант), 35 1.4, 30 1.4) фокусного.так ли это?



Объектив с фокусным расстоянием 35 мм даст на D90 угол обзора примерно соответствующий углу обзора человеческого глаза. В результате психологически картинка будет восприниматься более естественно. Усилится эффект присутствия. Такой объектив еще называют штатным или нормальным. На "пластичность картинки и плавность градиентов" фокусное никак не влияет, на эти параметры влияет конструкция объектива, вносимые им искажения (аберрации). Теоретически, чем меньше искажения - тем лучше (и дороже :)) объектив.

_________________
Rollei 6003 src 1000, Sony A900


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2011, 08:12  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2010, 19:42
Сообщения: 777
Откуда: Днепр
Цитата:
Объектив с фокусным расстоянием 35 мм даст на D90 угол обзора примерно соответствующий углу обзора человеческого глаза.

это то понятно
у меня была мысль что может изза того что кроп "выкусывает" только более резкую часть обьектива

_________________
не люблю коньяк


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2011, 09:36  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 15:05
Сообщения: 28
Откуда: Иркутск
dittohead писал(а):
Цитата:
Объектив с фокусным расстоянием 35 мм даст на D90 угол обзора примерно соответствующий углу обзора человеческого глаза.

это то понятно
у меня была мысль что может изза того что кроп "выкусывает" только более резкую часть обьектива


Ну и это тоже, но немного не так. По краям качество всегда будет хуже т.к. чем сильнее угол, под которым лучи проходят через объектив, тем больше вносимые им искажения.

_________________
Rollei 6003 src 1000, Sony A900


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2011, 10:16  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май 2008, 10:31
Сообщения: 358
Откуда: Днепропетровск
xald писал(а):
dittohead писал(а):
Цитата:
Объектив с фокусным расстоянием 35 мм даст на D90 угол обзора примерно соответствующий углу обзора человеческого глаза.

это то понятно
у меня была мысль что может изза того что кроп "выкусывает" только более резкую часть обьектива


Ну и это тоже, но немного не так. По краям качество всегда будет хуже т.к. чем сильнее угол, под которым лучи проходят через объектив, тем больше вносимые им искажения.
на кропе как бы угол меньше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2011, 12:07  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2011, 09:21
Сообщения: 2581
Откуда: Дно Биробиджана
Да, кроп фактор играет большую роль. Разные перспективы, разная грип. Эффект пластичности создается за счёт перехода из резкого в нерезкое.

_________________
ФОТОГРАФИЯ РАБОТАЕТ С 9 до 18
Блог с фотографиями и некоторыми мыслями


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2011, 12:30  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2007, 00:41
Сообщения: 33
Откуда: Birobidzhan
"Приезжайте, доктор,
В Африку скорей
И спасите, доктор,
Наших малышей!"(c)

:headbang:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2011, 12:43  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2009, 23:15
Сообщения: 606
Откуда: Ростов-на-Дону
contax-fan писал(а):
"Приезжайте, доктор,
В Африку скорей
И спасите, доктор,
Наших малышей!"(c)

:headbang:

вот я тоже самое подумал, только матом :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2011, 14:07  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:41
Сообщения: 8579
Откуда: Москва
Цитата:
пластичность в зависимости от размера матрицы и линзы


Самая пластичная фотосистема - это БФ 13*18 тогда. Остальное - голимый бездуховный кропЪ.

_________________
Cон разума рождает квазитов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2011, 14:27  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2010, 19:42
Сообщения: 777
Откуда: Днепр
QUAsit писал(а):
Цитата:
пластичность в зависимости от размера матрицы и линзы


Самая пластичная фотосистема - это БФ 13*18 тогда. Остальное - голимый бездуховный кропЪ.


13х18 это уже для джедаев:)

_________________
не люблю коньяк


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2011, 14:55  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2011, 09:21
Сообщения: 2581
Откуда: Дно Биробиджана
юродствовать, походу, в крови на этом сайте )

_________________
ФОТОГРАФИЯ РАБОТАЕТ С 9 до 18
Блог с фотографиями и некоторыми мыслями


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2011, 15:26  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:41
Сообщения: 8579
Откуда: Москва
GR писал(а):
юродствовать, походу, в крови на этом сайте )


Go be fat somewhere else, ок.

Цитата:
Да, кроп фактор играет большую роль. Разные перспективы, разная грип. Эффект пластичности создается за счёт перехода из резкого в нерезкое.


О-ди-на-ко-вые при прочих равных.

_________________
Cон разума рождает квазитов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2011, 15:55  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2011, 09:21
Сообщения: 2581
Откуда: Дно Биробиджана
QUAsit, уверен, что вы прекрасно понимаете о чём я. Эти прочие равные не равны. Картинки разные будут. Речь идёт конкретно про кроп от 35мм и полные 35мм, а не о том будет ли вообще пластичность или нет.

Для ТС, подробнее.

На кропе, чтобы вписать одинаковый с полным кадром сюжет, на тот же полтос, надо отходить дальше, соответственно, сдвигается и зона фокуса объектива ближе к бесконечности. Это другой рисунок и другая перспектива. А если мы хотим стоять на том же расстоянии, что и с полным кадром, то надо брать угол шире - на кропе 35мм. По конструкции получается уже другой объектив, у него бесконечность начинается от 2х метров (утрирую). Т.е. всё равно получится другая картинка.

_________________
ФОТОГРАФИЯ РАБОТАЕТ С 9 до 18
Блог с фотографиями и некоторыми мыслями


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2011, 15:57  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:41
Сообщения: 8579
Откуда: Москва
GR писал(а):
QUAsit, уверен, что вы прекрасно понимаете о чём я. Эти прочие равные не равны. Картинки разные будут. Речь идёт конкретно про кроп от 35мм и полные 35мм, а не о том будет ли вообще пластичность или нет.

Для ТС, подробнее.

На кропе, чтобы вписать одинаковый с полным кадром сюжет, на тот же полтос, надо отходить дальше, соответственно, сдвигается и зона фокуса объектива ближе к бесконечности. Это другой рисунок и другая перспектива. А если мы хотим стоять на том же расстоянии, что и с полным кадром, то надо брать угол шире - на кропе 35мм. По конструкции получается уже другой объектив, у него бесконечность начинается от 2х метров (утрирую). Т.е. всё равно получится другая картинка.


:facepalm: http://mikes.club-nikon.ru/perspect/

_________________
Cон разума рождает квазитов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2011, 16:09  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:27
Сообщения: 1861
Откуда: колыбель революции
когда я в 1991 году купил Любитель, я тоже ждал небывалой резкости, пластичности и пр и пр. по сравнению с ФЭД+И61, которые были ранее. Реальность оказалась такова - испортить можно любой снимок, формат не панацея. Плохой объектив, неправильная экспозиция, паршивая пленка или ее обратботка моментально сжирают всю разницу в формате. За 20 лет ниче не поменялось. По прежнему для хорошей картинки нужен хороший объектив и прямые руки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2011, 16:42  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2008, 13:07
Сообщения: 1059
Откуда: Киев
QUAsit писал(а):

пожалуй, влезу :)
Пример не показателен - кэп перехитрил сам себя. Т.е для меня вообще не понятно, что автор хотел сказать данным тестом, вернее, я как бы догадываюсь - сжатие перспективы при разных фокусных, но ввиду ошибочности начальной установки получился тест-пустышка. Т.е. для данной демонстрации необходимо было разместить предметы на разных расстояниях в глубину, а в примере игрушка опирается на шкаф (или что там, дверь?), объектив опирается на игрушку, т.е. можно сказать, что они практически в одной плоскости, результат соответствующий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2011, 16:48  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2010, 19:42
Сообщения: 777
Откуда: Днепр
GR, я в курсе про теорию)вопрос в том можно ли с кропом добится пластики фф.может обработкой,незнаю

_________________
не люблю коньяк


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2011, 17:00  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май 2008, 10:31
Сообщения: 358
Откуда: Днепропетровск
dittohead писал(а):
GR, я в курсе про теорию)вопрос в том можно ли с кропом добится пластики фф.может обработкой,незнаю
лучше объективом каким. Типа петцваля или еще каким старым.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2011, 17:19  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:41
Сообщения: 8579
Откуда: Москва
dittohead писал(а):
GR, я в курсе про теорию)вопрос в том можно ли с кропом добится пластики фф.может обработкой,незнаю


Покажите пластику на ФФ и отсутствие пластики на кропе. И критерии выкатите, чтоль.

_________________
Cон разума рождает квазитов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2011, 17:23  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:41
Сообщения: 8579
Откуда: Москва
yurrix писал(а):
Пример не показателен - кэп перехитрил сам себя. Т.е для меня вообще не понятно, что автор хотел сказать данным тестом, вернее, я как бы догадываюсь - сжатие перспективы при разных фокусных, но ввиду ошибочности начальной установки получился тест-пустышка. Т.е. для данной демонстрации необходимо было разместить предметы на разных расстояниях в глубину, а в примере игрушка опирается на шкаф (или что там, дверь?), объектив опирается на игрушку, т.е. можно сказать, что они практически в одной плоскости, результат соответствующий.


Если бы вместо шкафа за мишкой было бы "боке" - результаты изменились бы слабо, ага.

Я вообще-то тоже самое сам для себя делал пару лет назад. С бакешками и прочей ерундой. Результаты такие же получал.

_________________
Cон разума рождает квазитов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 106 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.