Текущее время: 03 май 2025, 13:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1802 ]  На страницу Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 91  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 14:32  Заголовок сообщения:
Не в сети
evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:12
Сообщения: 3582
Откуда: Берген, Норвегия
53V3N5Q писал(а):
За вышеназванную цену одного зенитара можно купить ТРИ вполне фирменных объектива 80-х годов.


не касаясь рыночной востребованности конкретно 28 2.8, замечу что новое в общем случае обычно дороже чем старое и бэу

_________________
+1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 15:30  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2012, 12:15
Сообщения: 158
Откуда: Мск
Посмотрим, что купивший народ будет писать. Думается, ничего сверхъестественного ожидать не стоит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 15:32  Заголовок сообщения:
Не в сети
zi team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2007, 15:27
Сообщения: 5298
Откуда: Золотые мостовые
неужели есть люди покупающие новые объективы кмз? :hihi:

_________________
Leica M2 + Rolleiflex T + Rolleiflex E

35/2 asph + 50/1.4 pre-asph + 75/2 asph


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 15:37  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2012, 12:15
Сообщения: 158
Откуда: Мск
Вы сильно удивитесь :facepalm: Помнится, за Гелиосами год назад очередь писалась в спец. тетрадочку...

Не думаю, правда, что это повторится в данном случае.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 20:59  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2012, 00:40
Сообщения: 89
Откуда: Birobidzhan
varjag писал(а):
не касаясь рыночной востребованности конкретно 28 2.8,

(не поучаю и не менторствую)
а это зря. Современный маркетинг просто обязывает найти целевую аудиторию новому продукту.
В нормальной компании без знаний ЦА и её покупательной способности не вычислить будет ли продукт приносить прибыль.

впрочем судя по всему на КМЗ пока собственую бизнес систему не внедряют и о маркетинге только слышали.
Ведь даже не похоже, что КМЗ делает ставку на экспорт, ведь этот ширик без чипа!

А внутреннему рынку этот объективов мало интересен.

Те кому нужен данный фикс (без чипа и АФ) - 100% разбираются в теме. и скорее всего выберут себе старую и бэу 28мм яшику или такумар.

Владельцам кропнутых тушек с китом 17-55мм, фикс в 28 мм не нужен.

varjag писал(а):
замечу что новое в общем случае обычно дороже чем старое и бэу

не учитывать вторичный рынок в данной ситуации глупость.
а чем простите лучше "старой и бэу" яшики этот переодетый МС Зенитар-К 28/2,8 родом из 90-х?
У Вас есть увереннось что соберет и отюстирует этот Зенитар девушка в белых перчатках без макияжа, колец и маникюра?

С учетом стоимости чипа я за теже деньги купил бы Сигму 28/1,8 с отверткой на Никон чем этот Зенитар.

Имхо, КМЗ должен производить уникальную (сверсветосильную) и/или высокохудожественную оптику.
Очень удачно у них вышло с рыбоглазом и стелспихотным гелисосом.
вот в этом направлении и надо плясать, а не перелицовывать старые запасы в надежде что их купят коллекционеры.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 21:27  Заголовок сообщения:
Не в сети
evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:12
Сообщения: 3582
Откуда: Берген, Норвегия
53V3N5Q писал(а):
а чем простите лучше "старой и бэу" яшики этот переодетый МС Зенитар-К 28/2,8 родом из 90-х?

а почему он должен быть лучше? просто ящика была давно и неправда, а кмз сейчас и издержки им оплачивать надо сегодня. объектив 28/2.8 за три бакса вам не сделают нигде, даже в китае, хотя на ебэе вы вполне можете выиграть их целую коробку одним лотом за 99 центов

с другой стороны если вы захотите заполучить эльмарит-р 28, который тоже был давно и неправда и не намного лучше, зенитар этот покажется вам сделкой века

да, к чему это я: себистоимость и цена изделия не определяется вторичным рынком аналогичных изделий других производителей. востребованность же продукта не определяется ни тем ни другим

_________________
+1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 21:53  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2012, 00:40
Сообщения: 89
Откуда: Birobidzhan
varjag писал(а):
да, к чему это я: себистоимость и цена изделия не определяется вторичным рынком аналогичных изделий других производителей.


себестоимость да, а вот цена с какого перепуга? для того и существует маркетинг чтобы исследовать рынки и на основании расчетной себестоимости нового продукта вынести вердикт о цене и объеме производства.
Иногда лучше вообще не начинать производить чтобы не нести убытки.

varjag писал(а):
востребованность же продукта не определяется ни тем ни другим


что имеется в виду под "ни тем ни другим"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 22:11  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 08:50
Сообщения: 1326
Откуда: самара
Цитата:
да, к чему это я: себистоимость и цена изделия не определяется вторичным рынком аналогичных изделий других производителей. востребованность же продукта не определяется ни тем ни другим

[/quote]
Если под востребованностью продукта понимать запрос потребителя на объектив 28/2,8 с байонетом Н, тогда да, не определяется. Но если говорить о перспективах продаж, тогда стоимость и возможность приобрести изделие на вторичном рынке и при этом с качеством, как минимум не хуже нового, по более низкой цене сильно влияет на спрос.

_________________
amaks


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 22:51  Заголовок сообщения:
Не в сети
zi team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2007, 15:27
Сообщения: 5298
Откуда: Золотые мостовые
Кмз получается в элите 'играет' :). Оптику без авто фокуса ща для зеркалок 135 формата только цейз и кмз выпускают. Ценз правда сдулся - делает объективы с чипами, что есть не тру.

_________________
Leica M2 + Rolleiflex T + Rolleiflex E

35/2 asph + 50/1.4 pre-asph + 75/2 asph


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 23:01  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2012, 04:48
Сообщения: 14116
Откуда: Юго-Западная окраина Торонто.
Кэнон тоже выпускает. Tilt and Shift.
Самьянг несколько объективов.
Лензбеби.

_________________
Пользую родительский ФЭД-2, владею лейковским объективом, в цифромыльнице.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 23:06  Заголовок сообщения:
Не в сети
zi team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2007, 15:27
Сообщения: 5298
Откуда: Золотые мостовые
Сравнили - пластиковый самянг и благародный кмз (линзы как горный хрусталь!) :wait:

_________________
Leica M2 + Rolleiflex T + Rolleiflex E

35/2 asph + 50/1.4 pre-asph + 75/2 asph


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 23:21  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2008, 09:05
Сообщения: 2323
Откуда: Челябинск-Москва-Минск-
marsh dweller писал(а):
Кмз получается в элите 'играет' :). Оптику без авто фокуса ща для зеркалок 135 формата только цейз и кмз выпускают. Ценз правда сдулся - делает объективы с чипами, что есть не тру.


Про "Беломо" забыли.
http://www.belomo.by/catalog/optical-an ... aficheskie
Тройка лидеров!

_________________
http://alekseyu.zenfolio.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 23:23  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2012, 04:48
Сообщения: 14116
Откуда: Юго-Западная окраина Торонто.
Самьянг сравнивают с серией L у Канон.
http://www.photozone.de/canon_eos_ff/65 ... ff?start=2

_________________
Пользую родительский ФЭД-2, владею лейковским объективом, в цифромыльнице.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 10:18  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2012, 12:15
Сообщения: 158
Откуда: Мск
53V3N5Q писал(а):
Имхо, КМЗ должен производить уникальную (сверсветосильную) и/или высокохудожественную оптику.
Очень удачно у них вышло с рыбоглазом и стелспихотным гелисосом.



Кстати, да. Зенитар-16 за свою цену не имеет даже близких аналогов на полный кадр. Купил - не нарадуюсь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 11:00  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010, 03:43
Сообщения: 6233
Откуда: Харьков
Неверю что КМЗ сможет произвести достойный объектив 28/2,8 - халтура да и только.
На каком оборудовании, какой технический задел- все давно ушло "к чертям под хвост".
Себестоимость изделия будет огромна и не конкурентноспособна ни с чем.

Маркетолог - говорит правду - это бред, выпускать изделия не зная рынка и сколько товара приобретет целевая группа потребителей ( она его просто не воспринимает либо относится скептически).

Ничего из этого не выйдет, будет просто коллекционная штука производившаяся российской промышленностью в 21 веке - по технологии 1913г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 11:40  Заголовок сообщения:
Не в сети
zi team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2007, 15:27
Сообщения: 5298
Откуда: Золотые мостовые
видисть процесса есть. судя по всему - это главное, что потели сделать

_________________
Leica M2 + Rolleiflex T + Rolleiflex E

35/2 asph + 50/1.4 pre-asph + 75/2 asph


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 11:47  Заголовок сообщения:
Не в сети
evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:12
Сообщения: 3582
Откуда: Берген, Норвегия
большинство технологий оптической промышленности сейчас (не считая литья асферики) - все те же что и в 60х гг прошлого века

на мировом рынке сейчас нет ни одного объектива который не мог быть изготовлен в 70х годах

большинство продаваемых камер оснащаются объективами которые не прошли бы отк в 30х гг

_________________
+1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 13:25  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 19:23
Сообщения: 840
Откуда: Moscow
Цитата:
Неверю что КМЗ сможет произвести достойный объектив 28/2,8 - халтура да и только.

Это следствие отсутствия квалифицированных рук. Сейчас оптиков - стеклотеров по пальцам пересчитать. Есть знакомый, работающий в геофизике, стеклотер - я видел, как он эталонную плоскость диаметром миллиметром 400 натирал, качество такое, что любой КМЗ или ЛЗОС позавидовал. А в сухом остатке зряплата в 20 тыс и не желание что-либо делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 14:01  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4876
Петр писал(а):
Неверю что КМЗ сможет произвести достойный объектив 28/2,8 - халтура да и только.
На каком оборудовании, какой технический задел- все давно ушло "к чертям под хвост".
Себестоимость изделия будет огромна и не конкурентноспособна ни с чем.

Маркетолог - говорит правду - это бред, выпускать изделия не зная рынка и сколько товара приобретет целевая группа потребителей ( она его просто не воспринимает либо относится скептически).

Ничего из этого не выйдет, будет просто коллекционная штука производившаяся российской промышленностью в 21 веке - по технологии 1913г.

Очень хорошо что в начале 30х людей вроде вас и близко не подпускали к фотопрому.

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 15:15  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010, 03:43
Сообщения: 6233
Откуда: Харьков
Jagdtiger -
Цитата:
Очень хорошо что в начале 30х людей вроде вас и близко не подпускали к фотопрому.
это Вы к чему и про что?

Мне не верится , что КМЗ выпустил что-то путное.

В соседней ветке обсуждается Солигор 28/2,8 - (у меня подобный альбинар маде ин корея) - он мне кажется много интересней КМЗ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1802 ]  На страницу Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 91  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.