Текущее время: 03 май 2025, 13:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1802 ]  На страницу Пред.  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42 ... 91  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 08 сен 2013, 18:40  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011, 23:14
Сообщения: 7777
Откуда: Воронеж
Товарищ Михельсон писал(а):
Sandy Arnold писал(а):
Никак нет. Ещё в советские годы стало падать качество сборки. Журнал "Советское Фото" писал, что пружины недокаливают, а шестерни перекаливают. Результат: пружины деформируются, у шестерён выкрашиваются зубья. Речь шла про ЛОМО!

ЛОМО, кроме Смены и Любителя, качественного и надежного ничего не сделал.

А "ЛОМО-Компакт" Вам не нравится? У меня есть казённый - неплохая машинка. Может быть, с экземпляром повезло? Потом его одна придурковатая студентка журфака сломала... Лежит с заклинившим затвором.

_________________
"Жизнь большого интеллекта невозможна без дефекта!"


Последний раз редактировалось Sandy Arnold 08 сен 2013, 20:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2013, 20:01  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2012, 18:23
Сообщения: 1160
Откуда: Москва
Товарищ Михельсон писал(а):
Sandy Arnold писал(а):
Никак нет. Ещё в советские годы стало падать качество сборки. Журнал "Советское Фото" писал, что пружины недокаливают, а шестерни перекаливают. Результат: пружины деформируются, у шестерён выкрашиваются зубья. Речь шла про ЛОМО!

ЛОМО, кроме Смены и Любителя, качественного и надежного ничего не сделал.

Добавлю свои пять копеек.Основная продукция ЛОМО была военного назначения,для приборов и проч .На это такие заводы и существовали(и для этого и создавались).В основном достаточно высокого качества образцы попадаются.
У меня РФ 240мм 5.6 форматный объектив ЛОМО-для большого формата(18х24 с подвижками-уклонами) уже с мультипросветлением-90 года,но ещё до развала всего и всея.По качеству не хуже Шнейдеров(конкретный образец,по крайней мере :wink: )
Гражданская продукция-Смены,Ломы-компакты были НАГРУЗКОЙ-Обязаловкой.Не особо и заинтересованы были.Плюс ограничение по себестоимости.В СССР богатых быть не должно,поэтому вся аппаратура должна было продаваться за вменяемые деньг.Были разработки не хуже(будто-бы)суммилюксов и проч.Но в серию не запускались-дорогое производство получалось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2013, 20:08  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011, 23:14
Сообщения: 7777
Откуда: Воронеж
Да, конечно. У нас основной продукцией была оборонная, а гражданского назначения - второй сорт.
Хуже того: достижения засекречивались. Помню времена, когда ч/б плёнка Тип-17 считалась секретной. (За Тип-22 не поручусь.)
А на Западе, как я понимаю, аэрофотоплёнка шла в продажу, а на вырученные деньги шли работы над материалом следующего поколения.
Читал, что американская лунная программа окупилась на тефлоне - этот материал космического назначения пошёл на сковородки и много чего финансово оправдал.

_________________
"Жизнь большого интеллекта невозможна без дефекта!"


Последний раз редактировалось Sandy Arnold 08 сен 2013, 20:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2013, 20:23  Заголовок сообщения:
ага по 10 сковородок на человека продали :facepalm:


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2013, 20:27  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 23:49
Сообщения: 1172
Откуда: Из-за Биробиджанского моря-океяна
_Yura_ писал(а):
ага по 10 сковородок на человека продали :facepalm:

Там НАСА наверняка напатентовала кучу всего на счет Правительства. Потом патенты лицензировали частным фирмам. Отсюда прибыль. :oops:

_________________
Я очень хочу остановиться покупать фоторухлядь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2013, 20:40  Заголовок сообщения:
Не в сети
evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:12
Сообщения: 3582
Откуда: Берген, Норвегия
тефлон был получен еще до второй мировой, и сковородки уже продавались вскоре после нее. большинство научно-технических достижений в сша происходили в совершенно гражданской области, "оборонка" (или "космос") там произносится без многозначительного придыхания - это еще одна область деятельности для тех же самых коммерческих подрядчиков

_________________
+1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2013, 20:51  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011, 23:14
Сообщения: 7777
Откуда: Воронеж
Вроде да, так: "Политетрафторэтилен был открыт в апреле 1938 года 27-летним учёным-химиком Роем Планкеттом[1][2] из компании Kinetic Chemicals, который случайно обнаружил, что закачанный им в баллоны под давлением газообразный тетрафторэтилен спонтанно полимеризовался в белый парафиноподобный порошок[3][4]. В 1941 году компании Kinetic Chemicals был выдан патент на тефлон, а в 1949 году она стала подразделением американской компании DuPont. <...> В январе 2006 г. фирма DuPont, единственный производитель PFOA в США, согласилась удалить остатки реагента со своих предприятий до 2015 г.[23]. По официальной информации компании, с января 2012 года DuPont не использует ПФОА в производстве посуды и форм для выпечки... В России нет нормативных документов позволяющих контролировать производственные загрязнения фторопластов, что может негативно сказываться на качестве продукции с содержанием фторопластов." [http://ru.wikipedia.org/wiki/Политетрафторэтилен]

Всё правильно. Раньше в больших изданиях были Отделы сверки, вот для таких случаев.

_________________
"Жизнь большого интеллекта невозможна без дефекта!"


Последний раз редактировалось Sandy Arnold 08 сен 2013, 20:56, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2013, 20:53  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 08:50
Сообщения: 1326
Откуда: самара
Sandy Arnold писал(а):
Да, конечно. У нас основной продукцией была оборонная, а гражданского назначения - второй сорт.
Цитата:
Хуже того: достижения засекречивались. Помню времена, когда ч/б плёнка Тип-17 считалась секретной. (За Тип-22 не поручусь.)

Ну зачем сказки рассказывать. Какая секретность? Просто пленка пленка специального назначения и не предназначалась для розничной продажи, как и многое другое. Точно так же при всем желании вы не смогли бы просто в магазине купить автобус. Но достать ее особых проблем не было.

_________________
amaks


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2013, 20:58  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011, 23:14
Сообщения: 7777
Откуда: Воронеж
А наш фотокорр (впрочем, сильно пьющий) утверждал, что секретная. В обращении у журналистов она действительно была, да.

_________________
"Жизнь большого интеллекта невозможна без дефекта!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2013, 21:08  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2010, 22:03
Сообщения: 1222
Откуда: Литва
Sandy Arnold
Цитата:
А "ЛОМО-Компакт" Вам не нравится?
Но тут надо вспомнить что это чистый плагиат. Были такие спецы, для которых закупалась аппаратура "для анализа" Неплохой аппарат, но по углам уже обрезать надо-там уже не изображение а "волны"...Помнится на одном из последних съездов ВЛКСМ подарили всем делегатам по такому аппарату и вспышке Данко. на заключительном концерте все они активно начали снимать - первый раз видел столько работающих вспышек одновременно... :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2013, 21:11  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 23:04
Сообщения: 1600
Kozma Prutkoff писал(а):
...Зенит - очень плохо справлялся с задачей "фото в отпуске пять пленок в год" поскольку требовал постоянной тренировки.
Это скорее проблема пользователей.

Kozma Prutkoff писал(а):
3. Советская промышленность не могла произвести качественный поинт-анд-шут в массовом и дешевом сегменте. То что поприличнее стоили как Зениты почти. А всякие Вилеи - это стыд и срам.
Смена - выставил по символам и щёлкай, чего уж проще. Качество при этом просто несравнимо. Даже если брать импортные мыльницы в разы дороже, по качеству изобюражения они уступят.

Kozma Prutkoff писал(а):
4. Советская промышленность так и не сделала профессиональный аппарат. Профессиональный аппарат - это то от чего танцует фирма-производитель. Он ставит стандарты и определяет культуру производства.
Выше правильно сказали - вопрос терминологии.
Если понимать под словом "профессиональный" то, что понимают обычно - репортёрский, то дальномерные Киевы, Ленинград, Старт - чем не профессиональные камеры?
А недостатки есть всегда. Вpznm например Nikon F (1959 год). Репортёрская камера с титановыми шторами и 100% кадра в видоискателе имела съёмную заднюю крышку, в то время как Советский Кристалл, выпущенный в 1961-м обладал откидной крышкой (а ещё литым под давлением корпусом). И это любительский аппарат, далеко не самый дорогой...
Разницу в удобстве и оперативности между откидной и съёмной крышкой, для репортёра, Вы представляете.
Чего же, спрашивается F не модернизировали? Никто Nikon за это не ругает, а в каком году эта самая откидная появилась на топ-камере от Nikon? Ни много ни мало в 1971-м.

Kozma Prutkoff писал(а):
5. Не было и аппарата который хотели бы купить "любители-энтузиасты" поскольку тут из-за угла вылезал ВЕБ Пентакон с Практикой. Наверное сюда следовало бы отнести Зенит 19. Но 19 вроде стоил очень дорого.
А погубило промышленность не отсутствие приличных фотоаппратов, а совсем другие причины.
Ну почему? Те же Старт, Ленинград, Зенит 19 (Уж никак не дороже Практики), Салют.

На счёт качественной продукции ЛОМО - ещё Восход забыли. :)

_________________
"Срубка оголовков свай".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2013, 21:28  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 19 сен 2012, 15:14
Сообщения: 608
amaks писал(а):
... на кого рассчитывали в Японии в пятидесятых делая камеры вроде дальномерной линейки Никона и зеркального Никона Ф. Богатым население Японии того времени никак не назовешь.

Хороший вопрос! Ориентация сразу же была на экспорт (США, как самый большой в мире рынок, — в первую очередь, затем — Великобритания, далее везде, где можно).
Япония совсем бедна полезными ископаемыми, да и с землёй под сельское хозяйство у них совсем не густо. Можно сказать, что у них вообще ничего нет... Проводимый в начале вариант экспансии — «географической», т.е. захват окружающих территорий, у них в итоге не удался, поэтому осталось только развитие экспортно-ориентированной перерабатывающей промышленности высокого уровня передела — экономическая экспансия (а потом и финансовая).
Ну и плюс собственный рынок — всё-таки японцев довольно много, уравнительного социализма не было, а сами японцы в большинстве своём, скажем так: патриотично настроенные покупатели. ;)


Последний раз редактировалось Webmaster 08 сен 2013, 21:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2013, 21:31  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011, 23:14
Сообщения: 7777
Откуда: Воронеж
Опять насчёт профессиональной техники. Ребят, можно, я как журналист скажу?
Да, пресса была делом идеологическим. Н.С. Хрущёв назвал журналистов «автоматчиками». Но вы не думайте, что всю страну жирно обеспечивали. Годами отечественную журналистику тащили «ФЭДы», «Киевы», «Зоркие» и «Зениты». В глубинке гэдээровский аппарат был мечтой! Иногда несбыточной. Правда, до конца 1990-х гг. районная полиграфия была такой, что для районной газеты («районки») и «Смены» было много…
Здесь уже говорили, что советскому фотожурналисту драйв событий снимать приходилось редко, больше ценилась качественная постановка. В тех редакциях, где были суровые ответственные секретари, фотокорр выезжал на съёмку, имея при себе эскиз будущей фотографии!!! (Это сейчас начинающий фотограф может объявить руководству, что сам знает, как и что снимать. Раньше за него начальство знало.) Поэтому импортная фотокамера зачастую была просто престижной вещью.
В 1980-е гг. я сотрудничал с Издательством ЦК КПСС «Правда». Для тех, кто подзабыл, напоминаю: это было издательство № 1 в СССР. Говорю это не для того, чтобы похвастаться, а вот для чего: требования издательства № 1 я удовлетворял с помощью «Зенита E», технических характеристик которого для этого вполне хватало.

_________________
"Жизнь большого интеллекта невозможна без дефекта!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2013, 21:56  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 08:50
Сообщения: 1326
Откуда: самара
Webmaster писал(а):
amaks писал(а):
... на кого рассчитывали в Японии в пятидесятых делая камеры вроде дальномерной линейки Никона и зеркального Никона Ф. Богатым население Японии того времени никак не назовешь.

Хороший вопрос! Ориентация сразу же была на экспорт (США, как самый большой в мире рынок, — в первую очередь, затем — Великобритания, далее везде, где можно).
Япония совсем бедна полезными ископаемыми, да и с землёй под сельское хозяйство у них совсем не густо. Можно сказать, что у них вообще ничего нет... Проводимый в начале вариант экспансии — «географической», т.е. захват окружающих территорий, у них в итоге не удался, поэтому осталось только развитие экспортно-ориентированной перерабатывающей промышленности высокого уровня передела — экономическая экспансия (а потом и финансовая).

Совершенно верно. Как видите в данном случае отсутствие достаточного спроса на внутреннем ранке прогрессу никак не помешало.Все дело в том, что японцы САМИ решили делать ФОТОАППАРАТ, продвигать и продавать его, сами завоевывали рынок. А оборонное предприятие КМЗ в НАГРУЗКУ к основной продукции получило задание выпустить товар народного потребления - фотоаппарат. Точно так же как у нас в Самаре делали катера Прогресс,побочный продукт ракетостроения и подвесные моторы Вихрь, тот же ширпотреб моторостроительного завода. В СССР лучше Вихря ничего не было, Вихрь 30 - мечта любого лодочника. Ну и где они сейчас?

_________________
amaks


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2013, 22:09  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 08:50
Сообщения: 1326
Откуда: самара
skyrider писал(а):
Цитата:
А недостатки есть всегда. Вpznm например Nikon F (1959 год). Репортёрская камера с титановыми шторами и 100% кадра в видоискателе имела съёмную заднюю крышку, в то время как Советский Кристалл, выпущенный в 1961-м обладал откидной крышкой (а ещё литым под давлением корпусом). И это любительский аппарат, далеко не самый дорогой...
Разницу в удобстве и оперативности между откидной и съёмной крышкой, для репортёра, Вы представляете.
Чего же, спрашивается F не модернизировали? Никто Nikon за это не ругает, а в каком году эта самая откидная появилась на топ-камере от Nikon? Ни много ни мало в 1971-м.

Но Никон Ф завоевал мир, а Кристалл, с откидной задней крышкой и с литым под давлением корпусом нет.
Видимо не настолько критичной оказалась съемная крышка, раз покупатель проголосовал долларом (фунтом, франком...), а ведь мог бы взять дешевый Кристалл с литым под давлением корпусом, способным устоять перед бронебойным снарядом :D

_________________
amaks


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2013, 22:23  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2008, 08:32
Сообщения: 1515
Откуда: МО, Нара
Webmaster писал(а):
....... уравнительного социализма не было, ....... ;)


Не совсем верное утверждение. Насчет социализма да, а вот уравниловка и была и даже сейчас есть.
Нестоит забывать, что на очень крупных предприятиях Японии, используются до сих пор некоторые принципы организации труда, которые использовались в СССР. Они их кстати и переняли в СССР, когда приезжали сюда в 70-х лохматых годах.

_________________
Homo homini lupus est


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2013, 22:28  Заголовок сообщения:
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:41
Сообщения: 8579
Откуда: Москва
Как и предупреждал.

Mongol
amaks
Sandy Arnold
Webmaster

Три дня РО форума, за то что не умеете читать предыдущие страницы веток.

_________________
Cон разума рождает квазитов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2013, 22:53  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Sandy Arnold писал(а):
... Ребят, можно, я как журналист скажу?...
В 1980-е гг. я сотрудничал с Издательством ЦК КПСС «Правда». Для тех, кто подзабыл, напоминаю: это было издательство № 1 в СССР. Говорю это не для того, чтобы похвастаться, а вот для чего: требования издательства № 1 я удовлетворял с помощью «Зенита E», технических характеристик которого для этого вполне хватало.

Сразу захотелось взглянуть на галерею журналиста издательства №1 в СССР. Посмотрел-круто! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен 2013, 00:44  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июн 2009, 16:13
Сообщения: 1173
Откуда: Непонятнооткуда
Цитата:
Но Никон Ф завоевал мир, а Кристалл, с откидной задней крышкой и с литым под давлением корпусом нет.
Видимо не настолько критичной оказалась съемная крышка, раз покупатель проголосовал долларом (фунтом, франком...), а ведь мог бы взять дешевый Кристалл с литым под давлением корпусом, способным устоять перед бронебойным снарядом :D

В прошлом году, находясь в Нигерии на работе, поехали за продуктами в городишко Анкпу. Его и на карте нигерийской с трудом найти можно. Пошастав по местному базару, наткнулся на фотолавку. Ну там, пленки всякие, с десяток фотоаппаратов и штуки четыре объектива. Из фотиков - половина китайских мыльниц, одна Яшика с несъемным объективом (кто-то такую здесь хвалил, помнится) и кучка "Зенитов". Объективы были представлены парой Кэнонов и тремя "Таирами"... Фотоаппараты даже работали, хотя Таиры были затерты практически до белого цвета.
Никонов, которые захватили мир, там не было...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен 2013, 02:55  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2007, 21:37
Сообщения: 1538
Откуда: Москва
Тоже слышал про африканские Зениты! :) рассказывали как в Африке у одного любителя сломался canon еос 50, а ему надо было на Килиманджаро подниматься..и он пошел на местный рынок, нашел там пару Зенитов и доснял

_________________
FM http://rangefinder.ru/glr/showgallery.p ... puser/1849


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1802 ]  На страницу Пред.  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42 ... 91  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.