Текущее время: 28 апр 2024, 07:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24 апр 2016, 20:46  Заголовок сообщения: Объясните про Bronica ETR
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2015, 09:44
Сообщения: 8937
Откуда: Деревня на юге Красноярского края.
Знаю, что Bronica ETR, зеркальная камера с центральным затвором в объективе.
Сам в руках ни когда её не держал, потому возможно вопросы покажутся дурацкими.
Но я не понимаю, как происходит визирование через объектив, если сам затвор находится в объективе?
Или у неё два затвора, перед пленкой и второй в объективе, который отрабатывает основную выдержку.
В общем объясните, как оно работает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр 2016, 20:50  Заголовок сообщения: Объясните про Bronica ETR
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2016, 22:46
Сообщения: 2328
Макар писал(а):
как оно работает.

Наверное так же, как и в хассельбладе: занавес штор перед пленкой.
Нажатие на кнопку приводит к:
1. Закрылся центральный затвор
2. Открылся занавес штор
3. Сработал центральный затвор
4. Закрылся занавес штор

Дикий, безумный процесс (и это я еще про зеркало не писал).
Потому - только дальномерки :wait:

_________________
radiodiversion.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр 2016, 20:53  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2015, 09:44
Сообщения: 8937
Откуда: Деревня на юге Красноярского края.
Значит я правильно предположил.
Просто я голову ломал и другого придумать не смог.
Хотя столько движух вызвало у меня сомнение в правильности процесса. :o
Вот и решил спросить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр 2016, 20:59  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2016, 22:46
Сообщения: 2328
Макар писал(а):
столько движух вызвало у меня сомнение в правильности процесса

У меня до сих пор есть сомнения в правильности процесса, но хассельманы считают иначе и я склонен с этим смириться.
Штатный хинт - предподъем зеркала, который параллельно приводит к закрытию затвора и открытию штор, но нужно быть джедаем, либо снимать со штатива.

_________________
radiodiversion.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр 2016, 21:09  Заголовок сообщения:
Не в сети
Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:42
Сообщения: 10612
Откуда: Атлантида
именно эти мысли заставили меня поменять хассель на роллейфлекс.

_________________
http://pavel-vnukov.photographer.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр 2016, 21:17  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2015, 09:44
Сообщения: 8937
Откуда: Деревня на юге Красноярского края.
Alexey80 писал(а):
Макар писал(а):
столько движух вызвало у меня сомнение в правильности процесса

У меня до сих пор есть сомнения в правильности процесса, но хассельманы считают иначе и я склонен с этим смириться.
Штатный хинт - предподъем зеркала, который параллельно приводит к закрытию затвора и открытию штор, но нужно быть джедаем, либо снимать со штатива.

Ну предподъем зеркала, это в любом случае штатив, ведь в этом случае любая зеркалки слепнет. Иначе стрелять наугад, как ковбои в кино, от пуза не целясь.

Меня мучает теперь вопрос: а нафига? :facepalm: Чем Центральный затвор настолько лучше шторного, что его ставят в пару? Ведь шторный затвор уже и так стоит, надо только научить отрабатывать его правильные выдержки. Да и объективы от этого явно не становятся дешевле.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр 2016, 21:30  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10790
Откуда: Milieu du Monde
C центральным затвором можно на любой выдержке со вспышкой снимать. А на шторном - нет. Раньше выдержка синхронизации шторных затворов была низкой, поэтому такой ход был вполне оправдан

Это одна из возможных причин

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр 2016, 22:20  Заголовок сообщения:
Не в сети
Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:42
Сообщения: 10612
Откуда: Атлантида
держал сегодня в руках мамию 645. страшно неудобная квадратная хрень. броника такая же.

_________________
http://pavel-vnukov.photographer.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр 2016, 22:34  Заголовок сообщения:
Примерно тоже самое наблюдал сегодня, рассматривая работу Зенит-5.
при взводе затвора:
-опускается зеркало
-связанная с ним заслонка закрывает кадровое окно
-диафрагма открывается
-центральный затвор открывается.
при спуске:
-закрывается центральный затвор
-поднимается зеркало
-открывается заслонка кадрового окна
-закрывается до установленной диафрагма
-срабатывает центральный затвор
Зарядил первую пленку в него, посмотрим, как вся эта хрень работает вместе...


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр 2016, 22:46  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10790
Откуда: Milieu du Monde
vnukov_pk писал(а):
держал сегодня в руках мамию 645. страшно неудобная квадратная хрень. броника такая же.

К ним боковая ручка есть, с ней, думаю, удобнее

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр 2016, 05:04  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2015, 09:44
Сообщения: 8937
Откуда: Деревня на юге Красноярского края.
paolo_cocoa писал(а):
C центральным затвором можно на любой выдержке со вспышкой снимать. А на шторном - нет. Раньше выдержка синхронизации шторных затворов была низкой, поэтому такой ход был вполне оправдан

Это одна из возможных причин

Кстати, да, логично. Как-то упустил это из вида.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр 2016, 05:12  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2015, 09:44
Сообщения: 8937
Откуда: Деревня на юге Красноярского края.
Sergey Kozlov писал(а):
Примерно тоже самое наблюдал сегодня, рассматривая работу Зенит-5.
при взводе затвора:
-опускается зеркало
-связанная с ним заслонка закрывает кадровое окно
-диафрагма открывается
-центральный затвор открывается.
при спуске:
-закрывается центральный затвор
-поднимается зеркало
-открывается заслонка кадрового окна
-закрывается до установленной диафрагма
-срабатывает центральный затвор
Зарядил первую пленку в него, посмотрим, как вся эта хрень работает вместе...

Наверное потому и не имели развития ниши Зениты с центральным затвором.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр 2016, 06:56  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 08:50
Сообщения: 1325
Откуда: самара
paolo_cocoa писал(а):
C центральным затвором можно на любой выдержке со вспышкой снимать. А на шторном - нет. Раньше выдержка синхронизации шторных затворов была низкой, поэтому такой ход был вполне оправдан

Это одна из возможных причин

Высокая скорость синхронизации у камер с ламельными затворами, а на среднеформатных камерах они шторные , скорость синхронизации не короче 1/60 ( если не так поправьте, с последними моделями пленочных СФ не знаком). Кроме того равномерность хода шторок у СФ хуже, что может быть критично для слайда. Есть ограничения синхронизации со студийными вспышками из за большей задержки и большей длительности вспышки.

_________________
amaks


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр 2016, 11:49  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21524
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Макар писал(а):
Sergey Kozlov писал(а):
Примерно тоже самое наблюдал сегодня, рассматривая работу Зенит-5.
при взводе затвора:
-опускается зеркало
-связанная с ним заслонка закрывает кадровое окно
-диафрагма открывается
-центральный затвор открывается.
при спуске:
-закрывается центральный затвор
-поднимается зеркало
-открывается заслонка кадрового окна
-закрывается до установленной диафрагма
-срабатывает центральный затвор
Зарядил первую пленку в него, посмотрим, как вся эта хрень работает вместе...

Наверное потому и не имели развития ниши Зениты с центральным затвором.

А цейсы очень корректно работают, причем с автоматикой

Изображение

У Exa затвор проще, но не шторный

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр 2016, 17:38  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2015, 09:44
Сообщения: 8937
Откуда: Деревня на юге Красноярского края.
svk писал(а):
А цейсы очень корректно работают, причем с автоматикой

Изображение

У Exa затвор проще, но не шторный

Изображение

Я ни сколько не сомневаюсь, что они корректно работают, просто в принципе, сама конструкция. получается сложной, очень навороченной, с кучей движух, которые при ламельном затворе совершенно не нужны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр 2016, 21:06  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2013, 09:31
Сообщения: 1345
Откуда: Москва
Раньше не замечал, а сегодня увидел что переключение выдержек На Бронике ЕТР по кругу крутится, вот думаю провернулось или так должно быть? Вроди бы все работает. У кого есть подскажите.Может уже пора в ремонт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2016, 04:40  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2015, 09:44
Сообщения: 8937
Откуда: Деревня на юге Красноярского края.
kerner писал(а):
Раньше не замечал, а сегодня увидел что переключение выдержек На Бронике ЕТР по кругу крутится, вот думаю провернулось или так должно быть? Вроди бы все работает. У кого есть подскажите.Может уже пора в ремонт.

Вполне возможно так и должно быть. Я тоже был удивлён, обнаружив, что у Фэд-2 головка свободно крутится без ограничителя, в то время как у всех остальных советских камерах на 1/30 или В стопор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2016, 10:05  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2013, 09:31
Сообщения: 1345
Откуда: Москва
Нет ни у кого Броники? Покрутить и ответить. На фото ру по бронике посление записи несколько лет назад. Разбирать и смотреть есть стопор или нет что то не хочется. в Рсу не скажут возьмут деньги за ремонт, а потом что нибудь скажут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2016, 10:30  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2013, 09:31
Сообщения: 1345
Откуда: Москва
Всем спасибо. В родном мануале написано что может вращаться в любом направлении( в других почему то нет этого, наверное сокращено) Еще раз убеждаюсь учить языки надо, ну и инструкции читать всегда до конца.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2016, 13:41  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 08 авг 2012, 20:37
Сообщения: 216
Откуда: Нижний Новгород
У меня два "кубика".
Крутятся запросто в обе стороны...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.