Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Затворы японских камер и выдержка 1/2000 секунды.
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=17&t=8005		 Страница 1 из 2
Автор:  dagon [ 01 дек 2009, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Затворы японских камер и выдержка 1/2000 секунды.
Уважаемые члены ЧКД,особенно те кто разбирается или имеет опыт работы с камерами типа: Canon F1n, Nikon F2, F3,Pentax LX,Olympus OM 3,4.
Поясните как японским инженерам удалось на шторно-щелевых затворах этих камер достигнуть выдержки 1/2000 сек.,ведь даже на Лейках считающихся эталоном камер с такими затворами немецкие инженеры отказались от такой выдержки,она не укладывалась в допустимые допуски.Или это больше понты и рекламный ход,а выдержка больше соответствует 1/1600 или 1/1700.Где правда?
Автор:  оrwoNP15 [ 01 дек 2009, 18:22 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
вероятнее там копалы стоят-проверьте. на кэнон ф1 вроде как копал
Автор:  paolo_cocoa [ 01 дек 2009, 18:56 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
orwoNP15 писал(а):
вероятнее там копалы стоят-проверьте. на кэнон ф1 вроде как копал

На F-1 стоит горизонтальный затвор, также как и на Pentax LX, про другие не знаю.

Но если автор темы указал эти камеры, как камеры с горизонтальным затвором, наверное, он это проверил, к чему ваше замечание?
Автор:  оrwoNP15 [ 01 дек 2009, 19:18 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
что есть горизонтальный затвор... есть затворы с вертикальным ходом щели-вы уж с терминами то определитесь сначала. а то тут аффтаров с фотосру понабежало и все чегото от жизни хотят. а оглоблю от хомута отличить не могут
Автор:  paolo_cocoa [ 01 дек 2009, 19:21 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
orwoNP15 писал(а):
что есть горизонтальный затвор... есть затворы с вертикальным ходом щели-вы уж с терминами то определитесь сначала. а то тут аффтаров с фотосру понабежало и все чегото от жизни хотят. а оглоблю от хомута отличить не могут

ОК, и у F-1, и у Pentax LX затворы с горизонтальным ходом щели.
Автор:  оrwoNP15 [ 01 дек 2009, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
осталось понять разницу термина шторно-щелевой и ламельный затвор и все станет понятно. в лейке шторно-щелевой а тут ламельный. и не стоит его называть шторным. вертикальный же ламельный до 4000 работает
Автор:  оrwoNP15 [ 01 дек 2009, 19:37 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
ламельный затвор для ламеров-стучит громко и камеру трясет. недальномерная это приблуда
Автор:  оrwoNP15 [ 01 дек 2009, 19:40 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
одна засада-технология шторных затворов в мире можно сказать утеряна-ни одной фабрики уже нет где делают
Автор:  paolo_cocoa [ 01 дек 2009, 19:40 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
orwoNP15 писал(а):
осталось понять разницу термина шторно-щелевой и ламельный затвор и все станет понятно. в лейке шторно-щелевой а тут ламельный. и не стоит его называть шторным. вертикальный же ламельный до 4000 работает

Вы тут у Пентакса ламели видите?

http://www.fotofreundshop.de/pentaxlx800.jpg

PS. А что, бывают ламельные затворы с горизонтальным ходом? Можно пример такой камеры?
Автор:  Stjarna [ 01 дек 2009, 19:46 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
orwoNP15 писал(а):
ламельный затвор для ламеров-стучит громко и камеру трясет. недальномерная это приблуда


пьяницам и старикам и шторный затвор от тряски не поможет :?
Автор:  оrwoNP15 [ 01 дек 2009, 19:49 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
ну значит из фольги-а пружины сильнее натянуты. чего тут загадочного
Автор:  paolo_cocoa [ 01 дек 2009, 19:59 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
А почему выдержка 1/2000 чем-то особенна? Ведь надо просто обеспечить точный старт второй шторки, то есть уметь отмерять интервал 1/2000 секунды и выдержать равенство скоростей.
Автор:  Михалыч [ 01 дек 2009, 20:24 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Экспозиция только скоростью хода штор определяется или шириной щели тоже? Это так - к разговору...
Автор:  paolo_cocoa [ 01 дек 2009, 20:30 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Михалыч писал(а):
Экспозиция только скоростью хода штор определяется или шириной щели тоже? Это так - к разговору...

Про это и пытался сказать, но перечитав, понял, что случился fail
Автор:  оrwoNP15 [ 01 дек 2009, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
ещё прочность и нерастяжимость ламелей важна - что бы скорость повысить их бега.
посмотрел внимательно поиском - правда гофрированная фольга из титана в этих камерах. хорошая штука наверное. вот бы Зоркий на таком сделать !
Автор:  piinky [ 01 дек 2009, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Михалыч писал(а):
Экспозиция только скоростью хода штор определяется или шириной щели тоже? Это так - к разговору...


кто-то измерял ширину щели 1/1000 (или1/500) - 2 мм :) ..а ламельный мне нравится, чёткостью работы, приятным звуком (камеру никак не трясёт). :)
Автор:  оrwoNP15 [ 01 дек 2009, 21:40 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
вибрации высокочастотные имеются однако - тут даже руки не удержат и штатив. общеизвестный факт.
Автор:  Podvoprosov [ 01 дек 2009, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Ну ОМ-3 и ОМ-4 точно имеют классический шторный затвор с горизонтальным ходом...
А если тысячная секунды достигается щелью в 2 мм - что мешает сделать высококачественный шторный механизм с мощными пружинами и соответственно быстрым ходом и щелью в 1-1.5 мм.
Автор:  оrwoNP15 [ 01 дек 2009, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
ну значит из фольги-а пружины сильнее натянуты. чего тут загадочного
Автор:  silent bob [ 02 дек 2009, 00:11 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Я думаю что у Никон Ф2 и Ф3 1/2000 - это честная выдержка т.к.:
1. это проф. камеры высокого класса.
2.. в проф. камерах высокого класса Никон никогда не гнался за высокими характеристиками. Это и объясняет например то, что более высококлассный Ф3 уступал ФЕ2 и ФМ2 в скорости затвора.

Также интересно, что Никон не спешил в проф. камерах переходить на ламельный затвор.

У меня самого "Nikon F" - вещч. Пока искал его себе мне попался на глаза жутко убитый F... Нельзя было найти снаружи на нем живого места. Так в нем затвор работал как часики.
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/