Текущее время: 03 май 2025, 01:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 01 дек 2009, 17:28  Заголовок сообщения: Затворы японских камер и выдержка 1/2000 секунды.
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 17:03
Сообщения: 172
Откуда: Казахстан,Семипалатинск
Уважаемые члены ЧКД,особенно те кто разбирается или имеет опыт работы с камерами типа: Canon F1n, Nikon F2, F3,Pentax LX,Olympus OM 3,4.
Поясните как японским инженерам удалось на шторно-щелевых затворах этих камер достигнуть выдержки 1/2000 сек.,ведь даже на Лейках считающихся эталоном камер с такими затворами немецкие инженеры отказались от такой выдержки,она не укладывалась в допустимые допуски.Или это больше понты и рекламный ход,а выдержка больше соответствует 1/1600 или 1/1700.Где правда?

_________________
Ну нет у меня Лейки,чорт побери !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 дек 2009, 18:22  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 07 июл 2009, 17:36
Сообщения: 326
Откуда: Birobidzhan
вероятнее там копалы стоят-проверьте. на кэнон ф1 вроде как копал


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 дек 2009, 18:56  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10812
Откуда: Milieu du Monde
orwoNP15 писал(а):
вероятнее там копалы стоят-проверьте. на кэнон ф1 вроде как копал

На F-1 стоит горизонтальный затвор, также как и на Pentax LX, про другие не знаю.

Но если автор темы указал эти камеры, как камеры с горизонтальным затвором, наверное, он это проверил, к чему ваше замечание?

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 дек 2009, 19:18  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 07 июл 2009, 17:36
Сообщения: 326
Откуда: Birobidzhan
что есть горизонтальный затвор... есть затворы с вертикальным ходом щели-вы уж с терминами то определитесь сначала. а то тут аффтаров с фотосру понабежало и все чегото от жизни хотят. а оглоблю от хомута отличить не могут


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 дек 2009, 19:21  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10812
Откуда: Milieu du Monde
orwoNP15 писал(а):
что есть горизонтальный затвор... есть затворы с вертикальным ходом щели-вы уж с терминами то определитесь сначала. а то тут аффтаров с фотосру понабежало и все чегото от жизни хотят. а оглоблю от хомута отличить не могут

ОК, и у F-1, и у Pentax LX затворы с горизонтальным ходом щели.

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 дек 2009, 19:34  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 07 июл 2009, 17:36
Сообщения: 326
Откуда: Birobidzhan
осталось понять разницу термина шторно-щелевой и ламельный затвор и все станет понятно. в лейке шторно-щелевой а тут ламельный. и не стоит его называть шторным. вертикальный же ламельный до 4000 работает


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 дек 2009, 19:37  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 07 июл 2009, 17:36
Сообщения: 326
Откуда: Birobidzhan
ламельный затвор для ламеров-стучит громко и камеру трясет. недальномерная это приблуда


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 дек 2009, 19:40  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 07 июл 2009, 17:36
Сообщения: 326
Откуда: Birobidzhan
одна засада-технология шторных затворов в мире можно сказать утеряна-ни одной фабрики уже нет где делают


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 дек 2009, 19:40  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10812
Откуда: Milieu du Monde
orwoNP15 писал(а):
осталось понять разницу термина шторно-щелевой и ламельный затвор и все станет понятно. в лейке шторно-щелевой а тут ламельный. и не стоит его называть шторным. вертикальный же ламельный до 4000 работает

Вы тут у Пентакса ламели видите?

http://www.fotofreundshop.de/pentaxlx800.jpg

PS. А что, бывают ламельные затворы с горизонтальным ходом? Можно пример такой камеры?

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 дек 2009, 19:46  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
leica team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2006, 21:38
Сообщения: 1327
Откуда: Москва
orwoNP15 писал(а):
ламельный затвор для ламеров-стучит громко и камеру трясет. недальномерная это приблуда


пьяницам и старикам и шторный затвор от тряски не поможет :?

_________________
Мой семейный шедевро-альбом на Flickr


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 дек 2009, 19:49  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 07 июл 2009, 17:36
Сообщения: 326
Откуда: Birobidzhan
ну значит из фольги-а пружины сильнее натянуты. чего тут загадочного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 дек 2009, 19:59  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10812
Откуда: Milieu du Monde
А почему выдержка 1/2000 чем-то особенна? Ведь надо просто обеспечить точный старт второй шторки, то есть уметь отмерять интервал 1/2000 секунды и выдержать равенство скоростей.

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 дек 2009, 20:24  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2006, 18:51
Сообщения: 1943
Откуда: Ленинград
Экспозиция только скоростью хода штор определяется или шириной щели тоже? Это так - к разговору...

_________________
Лоботомия для богатых. Дорого. Больно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 дек 2009, 20:30  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10812
Откуда: Milieu du Monde
Михалыч писал(а):
Экспозиция только скоростью хода штор определяется или шириной щели тоже? Это так - к разговору...

Про это и пытался сказать, но перечитав, понял, что случился fail

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 дек 2009, 20:55  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 07 июл 2009, 17:36
Сообщения: 326
Откуда: Birobidzhan
ещё прочность и нерастяжимость ламелей важна - что бы скорость повысить их бега.
посмотрел внимательно поиском - правда гофрированная фольга из титана в этих камерах. хорошая штука наверное. вот бы Зоркий на таком сделать !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 дек 2009, 21:04  Заголовок сообщения: (no subject)
Михалыч писал(а):
Экспозиция только скоростью хода штор определяется или шириной щели тоже? Это так - к разговору...


кто-то измерял ширину щели 1/1000 (или1/500) - 2 мм :) ..а ламельный мне нравится, чёткостью работы, приятным звуком (камеру никак не трясёт). :)


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 01 дек 2009, 21:40  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 07 июл 2009, 17:36
Сообщения: 326
Откуда: Birobidzhan
вибрации высокочастотные имеются однако - тут даже руки не удержат и штатив. общеизвестный факт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 дек 2009, 21:54  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2009, 02:37
Сообщения: 124
Откуда: Адессо
Ну ОМ-3 и ОМ-4 точно имеют классический шторный затвор с горизонтальным ходом...
А если тысячная секунды достигается щелью в 2 мм - что мешает сделать высококачественный шторный механизм с мощными пружинами и соответственно быстрым ходом и щелью в 1-1.5 мм.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 дек 2009, 22:57  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 07 июл 2009, 17:36
Сообщения: 326
Откуда: Birobidzhan
ну значит из фольги-а пружины сильнее натянуты. чего тут загадочного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек 2009, 00:11  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 21 июн 2009, 18:57
Сообщения: 275
Откуда: Одесса
Я думаю что у Никон Ф2 и Ф3 1/2000 - это честная выдержка т.к.:
1. это проф. камеры высокого класса.
2.. в проф. камерах высокого класса Никон никогда не гнался за высокими характеристиками. Это и объясняет например то, что более высококлассный Ф3 уступал ФЕ2 и ФМ2 в скорости затвора.

Также интересно, что Никон не спешил в проф. камерах переходить на ламельный затвор.

У меня самого "Nikon F" - вещч. Пока искал его себе мне попался на глаза жутко убитый F... Нельзя было найти снаружи на нем живого места. Так в нем затвор работал как часики.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.