Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Буржуйские объективы М39 для зеркалок - какие?
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=17&t=10854		 Страница 1 из 3
Автор:  Алeксей_SПб [ 16 авг 2010, 00:36 ]
Заголовок сообщения:  Буржуйские объективы М39 для зеркалок - какие?
господа,

снимаю Киевом-15, на кой, как известно, есть ровно 5 совецких объективов. Под его байонет больше не было и уже не будет)

НО - у него есть переходник под М39.

Хочется расширить творческий диапазон, особливо хочется большей разрешающей способности, коя у штатных объективов на Киев весьма скромна.

Рыл, искал, но так и не понял пока, что есть в природе:

а) для зеркалок
б) под резьбу М39
в) не отечественное.

Для дальномерок ясен пень есть до фига и больше.

а чего чего на зеркалку с М39 прикрутить то?

полагаю, что я не одинок, на Зениты люди ведь тоже чего-то хотят прикрутить временами)

пытался курить поиск на форуме, яндекс и т.д., но что-то без результата.
Автор:  varjag [ 16 авг 2010, 01:05 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Это советское изобретение, и пользоваться вам изделиями СССР.
Автор:  Алeксей_SПб [ 16 авг 2010, 01:05 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
уточню - насколько я понимаю, это должны быть объективы с рабочим отрезком 45,2 мм, т.е. обозначение M39x1/45,2.

такие шли на старые Зениты с М39 шестидесятых годов.

где еще использовался такой размер - я не знаю, но ведь наши его откуда-то содрали?
Автор:  Алeксей_SПб [ 16 авг 2010, 01:11 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
varjag писал(а):
Это советское изобретение, и пользоваться вам изделиями СССР.


т.е. посадочный размер M39x1/45,2 есть чисто совецкий и не имеет аналогов в мире?

Тогда может быть наоборот - кто-то делал для старых Зенитов объективы, ведь они были достаточно распространены в мире?
Автор:  Khalim [ 16 авг 2010, 02:28 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Алeксей_SПб писал(а):
Тогда может быть наоборот - кто-то делал для старых Зенитов объективы, ведь они были достаточно распространены в мире?

Есть предположение, что если эти камеры и экспортировались за рубеж, то в столь мизерных количествах, что ни у кого не было резона заморачиваться выпуском сменной оптики к ним.
Автор:  silent bob [ 16 авг 2010, 09:53 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Был резон.
И были такие объективы.
Изображение

В частности в зап. Германию Зенит 3м экспортировались достаточно массово.

На немецком и австрийском Ибэй достаточно часто встречается набор из Зенита 3м + западногерманские объективы под М39.

Из тех что мне встречались на Ибэе - это объективы Revue 28mm 3.5 Revue 135mm 3.5 оба системы Т-маунт с изначально установленными хвостовиками М39. Я себе достал эти объективы, новые, в пластиковых футлярчиках. Оба правильно наводятся на бесконечность.
Выпускал их завод Enna Munchen (мой 28мм 3.5 полностью идентичен более раннему Ennalyt 28mm 3.5).
Объективы с пластиковыми внешними деталями корпуса, явно очень бюджетные (каким и был Зенит).

135ка явно не интересна (у нас есть наш Юпитер 11) - я на нее поставил Т-маунт Никона и пытаюсь кому-то пристроить.

А вот 28мм - это чуть ли не единственная возможность заиметь более широкий угол,чем у Мир-1. (есть еще Мир 10А, но он редок, тяжел, дорог и сложно найти А-адаптер с М39).

Но вот разрешающая способность у него вряд ли лучше наших м39.
Автор:  Kamerer [ 16 авг 2010, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Буржуйские объективы М39 для зеркалок - какие?
Алeксей_SПб писал(а):
снимаю Киевом-15, на кой, как известно, есть ровно 5 совецких объективов. Под его байонет больше не было и уже не будет)
.
доступно вообще то 7 байонетных линз, а не 5.
1. Мир-20 автомат
2. Мир-1 автомат
3. Гелиос-65 автомат
4. Гелиос-81 автомат
5. Юпитер-9 автомат
6. Юпитер-11 автомат
7. Гранит (ранний)
Автор:  Kamerer [ 16 авг 2010, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Буржуйские объективы М39 для зеркалок - какие?
Алeксей_SПб писал(а):
а чего чего на зеркалку с М39 прикрутить то?

ну, чисто имхо из того чего нет в родной линейке на М39 это:
Индустар-61 ЛЗ (некрасногорский) для макро
Таир-3 - дальний телевик
Мир-10А - ширик на 28мм
МТО-500 или МТО-1000 - для птичек

з.ы. для макро в принципе можно использовать и М42 оптику с переходником М42 линза/М39 тушка, тот же Такумар 50/4 или Волну-9...
Автор:  Kamerer [ 16 авг 2010, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
silent bob писал(а):
есть еще Мир 10А, но он редок, тяжел, дорог и сложно найти А-адаптер с М39).
был у меня такой, и достался недорого и отдал недорого, хвосты М39 тоже встречаются, при желании найти можно, имхо.
Автор:  silent bob [ 16 авг 2010, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Буржуйские объективы М39 для зеркалок - какие?
Kamerer писал(а):

Мир-1А - ширик на 28мм

Вы хотели сказать Мир 10А.
Хотя Мир-1А тоже был и отличался от Мир 1 37мм 2.8 наличием сменных хвостов.

Я вот в первую очередь написал по бюджетно-буржуйским объективам, увлекся и пропустил как-то, что автор темы жаловался на разрешение....
А ведь многие отмечают, что как раз объективы от Киев 10/15 отличались лучшей разрешающей способностью, чем другие (хотя оригинальный КМЗ по-моему тоже очень неплох).
Нередко рассказывали о том, что линзы из Юпитер-9Автомат переставляли в лыктаринские дальномерные (и зеркальные) Ю-9 и радовались жизни.

Из своего опыта общения с Арсенальскими (правда уже под байонет Киев 19) объективами могу сказать что Мир-20 и Гелиос 81 обладают очень даже хорошим разрешением.

Что-то тут не так...
Автор:  Kamerer [ 16 авг 2010, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Буржуйские объективы М39 для зеркалок - какие?
silent bob писал(а):
Вы хотели сказать Мир 10А.

да, опечатался :)

silent bob писал(а):
Хотя Мир-1А тоже был и отличался от Мир 1 37мм 2.8 наличием сменных хвостов.

да, но для Киева 10/15 был родной Мир-1 автомат, поэтому другой вариант Мира-1 на него ставить не имеет смысла, имхо.


silent bob писал(а):
что Мир-20 и Гелиос 81 обладают очень даже хорошим разрешением.
...
Г-81 контрасвет не любит, японские полтосы MC/SMC получше, имхо.
Автор:  silent bob [ 16 авг 2010, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
А какая отечественная оптика любит котрсвет? :)

Но автор то жаловался на разрешение. А как минимум у этих двух линз, да еще и Ю-9авт. и Ю-11авт. оно должно быть на уровне.

Точно слабенькое разрешение у Гелиос-65 автомат (зато говорят рисунок хорош).



Да... И еще я вспомнил 8й объектив под эту систему - "Эра-6 автомат" 50 1.5 :)
Он конечно редкий очень, но я его хотя бы на современных фотографиях видел.
Автор:  Kamerer [ 16 авг 2010, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
silent bob писал(а):
Да... И еще я вспомнил 8й объектив под эту систему - "Эра-6 автомат" 50 1.5 :)
Он конечно редкий очень, но я его хотя бы на современных фотографиях видел.

кроме упоминания в книжке мне не удалось найти ни сам объектив, ни людей, которые держали его в руках :)
хотя та же Эра на М42 встречалась в продаже....
Автор:  Nicolas [ 16 авг 2010, 15:33 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Если уж говорить о системе "А", то забыли прекрасные объективы "Таир-11А", "Таир-3А", "Ю-21А", "Апо-Таир-1А". Уж последние два обладают исключительным (а Апо-таир - просто нереальным) разрешением. Да и обычный Таир-3 вряд ли хуже зарубежных аналогов...
Автор:  Kamerer [ 16 авг 2010, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Nicolas писал(а):
"Ю-21А"...
практически при той же светосиле Гранит это фокусное кроет :)
хотя качество конечно за Юпитером...
Автор:  Алeксей_SПб [ 16 авг 2010, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
у меня есть Мир-20 20мм, Мир-1 37мм, Гелиос-81 50мм, Юпитер-9 85мм и Юпитер-11 135мм.

Т.е. все фокусные расстояния у меня покрыты вполне нормально.

Гелиос-65 при наличии -81 мне как-то не нужен, Гранит - тоже, больно с ним возни много, тем более, что качество все равно зело хуже фиксов. Ну и потом Гранит - не автомат.

Но вопрос в том то и был, что хочется попробовать поснимать объективами другого уровня качества - как скажем Цейс, или Контакс или что-то в таком духе.

Может быть тогда вариант - переходник с М42 на М39?
Такое есть в природе? На М42 до фига есть чего интересного...

Если есть, то мне не совсем понятно, как это может быть, ибо рабочий отрезок для М39 есть 45.2 мм, а для М42 есть 45.5 мм.
а при этом, чтобы накрутить М42 на М39 надо таки основательно выдвинуть объектив за пределы аппарата, ибо в 39 мм 42 ну никак не запихать.

или может быть есть какие-то хитрые переходники с линзой, чтобы на зеркалку можно было ставить дальномерный объективы М39?
(правда в этом случае сразу же возникает вопрос - а будет ли толк?)
Автор:  Nicolas [ 16 авг 2010, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Kamerer писал(а):
Nicolas писал(а):
"Ю-21А"...
практически при той же светосиле Гранит это фокусное кроет :)
хотя качество конечно за Юпитером...

Как я уже писАл, был у меня ранний гранит, причём сделанный для какого-то главного инженера... Не возбудил он меня абсолютно. С Ю-21А по разрешению его даже сравнить нельзя.
Если уж о сравнении: Апо-таир-1 бьёт ранний флюоритовый кэнон ФД с дыркой 5,6 и равен по разрешению (но слегка уступает по контрасту из-за отсутствия МС) флюоритовому 2,8 300 мм, оптическая схема которого сохранена и в нынешнем автофокусном кэноне за 5 килобаков.
Автор:  Алeксей_SПб [ 16 авг 2010, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
нашел что-то похожее

Сменный хвост с М42 на М39 для объективов серии А

http://album.foto.ru/photo/277854/

но там пишут, что это для совецких объективов и надо менять хвост на самом объективе.
Автор:  Kamerer [ 16 авг 2010, 15:50 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Алeксей_SПб писал(а):
Гелиос-65 при наличии -81 мне как-то не нужен,
рисунок реально другой... 65ый более мягкий, природа портреты имхо для него, а 81 в ч/б архитектуру...

Алeксей_SПб писал(а):
Гранит - тоже, больно с ним возни много,
какой?

Алeксей_SПб писал(а):
тем более, что качество все равно зело хуже фиксов.
говорят попадаются удачные варианты...

Алeксей_SПб писал(а):
Ну и потом Гранит - не автомат.

у него рычажок управлением диафрагмой достаточно удобно расположен и ход короткий насколько помню...

Алeксей_SПб писал(а):
Может быть тогда вариант - переходник с М42 на М39?
Такое есть в природе? На М42 до фига есть чего интересного...

есть. Но только оно как макро кольцо ставится - бесконечности не будет, как минимум только макро, возможно короткий портрет тоже, проверить надо.
Автор:  Kamerer [ 16 авг 2010, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Алeксей_SПб писал(а):
нашел что-то похожее
Сменный хвост с М42 на М39 для объективов серии А
но там пишут, что это для совецких объективов и надо менять хвост на самом объективе.
это именно тот хвост который для А-оптики, которую продают в основном на М42. Кстати если у Анатолия Яковлича оно стоит 300р значит можно рублей за 100-150 на толкучке найти :)
Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/