Текущее время: 02 май 2025, 21:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 625 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 32  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 08 мар 2016, 14:21  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 20:05
Сообщения: 526
Откуда: KatyBurg
Jagdtiger писал(а):
Тот же Зенит-7, зенит 15-й серии, до этого серия 4/5/6. Но эти попытки не удались, реально массово камеры так и не производились. Никто особо не мешал, по крайней мере в разработке.

Ооо ... , что есть наивность ДИЛЕТАНТА !!! :)

Ноне никого не удивляет фраза: АВТОмобили сделаны на платформе ...
Почему ФЭДы, ЗОРКИЙе, ЗЕНИТы были успешными - у них ОДНА удачная Платформа!!! Платформа устарела - устарели камеры.
А разработками новых Платформ не занимались - это не дёшево, предпочитали "не трахаться" - копировали зарубежные модели.

Но никого успешно клонировать ещё до сих пор не получилось!!! :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар 2016, 15:13  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4876
Klementy писал(а):
Ооо ... , что есть наивность ДИЛЕТАНТА !!! :)

Ноне никого не удивляет фраза: АВТОмобили сделаны на платформе ...
Почему ФЭДы, ЗОРКИЙе, ЗЕНИТы были успешными - у них ОДНА удачная Платформа!!! Платформа устарела - устарели камеры.
А разработками новых Платформ не занимались - это не дёшево, предпочитали "не трахаться" - копировали зарубежные модели.

Но никого успешно клонировать ещё до сих пор не получилось!!! :lol:

Как это не занимались? Как так не занимались? Именно что занимались, и всерьёз. В том и дело, что занимались, но в массу они не пошли.
Старт - доработка этой изначальной платформы, забыт. Хотя имел перспективы.
Зениты с ЦЗ - новая платформа, но ожидаемо брошенная.
Зенит-7 - новая платформа, было несколько камер на её основе, но итог известен.
Зенит -16 - новая платформа.
Зенит-19 с фзл - новая платформа.
Да много их было.

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар 2016, 17:07  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010, 03:43
Сообщения: 6233
Откуда: Харьков
Цитата:
Но никого успешно клонировать ещё до сих пор не получилось!!! :lol:

Ну как же, а Ломо Компакт Автомат ? Ведь правильно товарищ настоял, чтоб ни шаг влево ни шаг в право :wait: , а точно скопировали и без отсебятины.

Про копирование:
Киев 17 - это почти Никон
Алмаз 103- это тоже почти Никон

Вебмастер сказал правильно, не нужно это было государству и эту отрасль решили потерять т.к. лишних денег не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар 2016, 17:10  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011, 23:14
Сообщения: 7777
Откуда: Воронеж
skyrider писал(а):
Jagdtiger писал(а):
...почему имея все условия в итоге Красногорск так и не смог освоить камеры уровня выше, чем шторные Зениты?

Не не смог, а не дали - ну Вы же понимаете сами...

Кто не дал?

_________________
"Жизнь большого интеллекта невозможна без дефекта!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар 2016, 17:17  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010, 03:43
Сообщения: 6233
Откуда: Харьков
Sandy Arnold писал(а):
skyrider писал(а):
Jagdtiger писал(а):
...почему имея все условия в итоге Красногорск так и не смог освоить камеры уровня выше, чем шторные Зениты?

Не не смог, а не дали - ну Вы же понимаете сами...

Кто не дал?

Дак это даже ребенок знает : Вредитель :wait:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар 2016, 17:41  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2012, 04:48
Сообщения: 14116
Откуда: Юго-Западная окраина Торонто.
Петр писал(а):

Вебмастер сказал правильно, не нужно это было государству и эту отрасль решили потерять т.к. лишних денег не было.


Неужели так сказал - "отрасль фотографических аппаратов, увеличителей и плёнки было решено потерять". Думаю, что приписываем бред.
Мало того что отрасль обеспечивала миллионы людей, она ещё экспортной была. А отстутствие явных изобредушек не говорит ни о чем.
Японцы выпускали клонов, тырили и ничего особо нового не делали достаточно долго.

_________________
Пользую родительский ФЭД-2, владею лейковским объективом, в цифромыльнице.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар 2016, 17:46  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 18:28
Сообщения: 1902
Откуда: г.Яровое Алтайский кр.
Нужно было предателям и вредителям, и отрасль как и любое производство, с легкой руки налоговиков стало не рентабельным. НДС 33% в какой кап стране есть?

_________________
Антон Величко. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар 2016, 21:53  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4876
КоФе писал(а):
А отстутствие явных изобредушек не говорит ни о чем.
Японцы выпускали клонов, тырили и ничего особо нового не делали достаточно долго.

Года так до 1958 может быть. А затем Япония крепко взяла за яйца весь мировой фотопром.

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар 2016, 22:17  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2012, 04:48
Сообщения: 14116
Откуда: Юго-Западная окраина Торонто.
Они завалили мировой рынок тем что как всегда стырили у других. Доработаными зеркалками.
Зениты, Лейки, Кодаки и даже Роллики продолжали продаваться при этом тоже. Причём империя Кодак была огромной. Вот у кто держал за.

_________________
Пользую родительский ФЭД-2, владею лейковским объективом, в цифромыльнице.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар 2016, 22:26  Заголовок сообщения:
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16548
Откуда: Оттуда.
КоФе писал(а):
Конкретно о своих. Массово произведенных и носимых по двадцать, а то и под тридцать лет. Без единого обслуживания.

Так нельзя, нужно чистить каждые пять лет

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар 2016, 22:38  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 19 сен 2012, 15:14
Сообщения: 608
Петр писал(а):
Ну как же, а Ломо Компакт Автомат ? Ведь правильно товарищ настоял, чтоб ни шаг влево ни шаг в право :wait: , а точно скопировали и без отсебятины.

Всё-таки с упрощением: нет поворота «передка»-крышки для включения камеры и открытия визира.
Соответственно, появилась возможность распределить рукоятки. Так что скопировали, но не один-в-один.

Сюда же можно вспомнить «Зоркий-10» и «-11». Многое можно вспомнить...
Есть целая статья на эту тему (на английском) — не без передержек, конечно:
http://www.zenitcamera.com/articles/cam ... s-eng.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 мар 2016, 07:52  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 23:49
Сообщения: 1172
Откуда: Из-за Биробиджанского моря-океяна
Webmaster писал(а):
Есть целая статья на эту тему (на английском) — не без передержек, конечно:
http://www.zenitcamera.com/articles/cam ... s-eng.html

хорошая статья, интересная и позноватльная. Автор хочет что бы новинки из СССР быстрее приходили на рынок США. Поскольку не всё так плохо, а даже вполне хорошо. :D

_________________
Я очень хочу остановиться покупать фоторухлядь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 мар 2016, 12:10  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4876
КоФе писал(а):
Они завалили мировой рынок тем что как всегда стырили у других. Доработаными зеркалками.
Зениты, Лейки, Кодаки и даже Роллики продолжали продаваться при этом тоже. Причём империя Кодак была огромной. Вот у кто держал за.

История японского фотопрома намного богаче "тыренья". Первое время, до середины 50х японцы действительно поднялись на отмене действия немецких патентов и появившейся возможности скопировать существовавшие наработки, что позволило выйти на рынок США. Но уже к концу 50х у них начался новый этап, когда они реально задали тон развитию зеркальных камер, задав саму концепцию. Сравните для интереса Zeiss Ikon Contarex и Minolta SR-2, или же Nikon F (тоже проф уровень). Разница в подходе принципиально иная и итог этой разницы известен.

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 мар 2016, 15:37  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2012, 04:48
Сообщения: 14116
Откуда: Юго-Западная окраина Торонто.
Нет. Саму идею зеркала они стырили. А потом дорабатывали детали. Никон Ф ничем по концепции не отличался от Зенита. Точно также на базе дальномерки, но с налепленным зеркалом.
И если Зенит смотрится красиво, то в Ф это раскоряка с обходными решениями та еще.
Японцы могут сделать надежно. Изобрести существенно новое не могут. В принципе.

_________________
Пользую родительский ФЭД-2, владею лейковским объективом, в цифромыльнице.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 мар 2016, 16:22  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:49
Сообщения: 10003
Откуда: бюро "Биджан"
У меня тоже мысль, что японцы только удачно копировали (да и сегодня тоже). А если они и изобретают, то какую-то фигню, у них даже клуб есть изобретателей, где главный принцип - мол, мысль интересная, но в жизни бесполезная.
Но я заметил, что они ничего не делают подолгу, даже могут вовсе сменить направленность производства. Полувековой тираж кирзового сапога с ворситовым голенищем там представить трудно. Убивают двух зайцев: заявляют о себе новинками; удачная модель становится культовой, опять же шильдиком мелькает, сервис на починку и цена на б/у продукцию кормят соотечественников.

_________________
Мои снимки. Не снимайте против света.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 мар 2016, 17:11  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 10 мар 2012, 20:32
Сообщения: 995
Откуда: Ивановский край Земли.
Зеркало после линзы было задолго до появления фотоаппарата. Картины рисовали таким способом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 мар 2016, 18:51  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4876
КоФе писал(а):
Нет. Саму идею зеркала они стырили. А потом дорабатывали детали. Никон Ф ничем по концепции не отличался от Зенита. Точно также на базе дальномерки, но с налепленным зеркалом.
И если Зенит смотрится красиво, то в Ф это раскоряка с обходными решениями та еще.
Японцы могут сделать надежно. Изобрести существенно новое не могут. В принципе.

Я немного не понимаю, что значит "стырили идею зеркала"? Как правильно заметил SrVic, конструкция с зеркалом использовалась намного раньше: https://habrahabr.ru/post/225997/
Кроме того, зеркальные фотоаппараты известны с 19 века, какой смысл "изобретать" велосипед и как это вообще возможно? Все равно, что заново придумать колесо. Японцы взяли концепцию зеркальной камеры и случайно сделали так, что Лейтц чуть не обанкротился.
Что касается Никона, опять же, что значит "по концепции не отличался от Зенита"? Эдак можно сравнить Ли-2 с Ан-225, мол, концепция одна — оба самолеты-монопланы. В том и дело, что концепция Никона кардинально иная и выше, чем просто "дальномерка с прилепленым зеркалом" — это система, позволяющая производить все виды съемок.
Ну а понятия красоты у всех разные.

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 04:01  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
Товарищ Михельсон писал(а):
КоФе писал(а):
Конкретно о своих. Массово произведенных и носимых по двадцать, а то и под тридцать лет. Без единого обслуживания.

Так нельзя, нужно чистить каждые пять лет

Ну так "оттуда" теперь получить что-то непросто (и "туда" тоже отправить), в Питере товарищей Михельсонов нет, а отдавать любимую камеру неведомо кому... (вернее, как раз ведомо!). Значит, или "Верочка, сама-сама-сама..." или... :headbang:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 04:04  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
Jagdtiger писал(а):
КоФе писал(а):
Нет. Саму идею зеркала они стырили. А потом дорабатывали детали. Никон Ф ничем по концепции не отличался от Зенита. Точно также на базе дальномерки, но с налепленным зеркалом.
И если Зенит смотрится красиво, то в Ф это раскоряка с обходными решениями та еще.
Японцы могут сделать надежно. Изобрести существенно новое не могут. В принципе.

Я немного не понимаю, что значит "стырили идею зеркала"? Как правильно заметил SrVic, конструкция с зеркалом использовалась намного раньше: https://habrahabr.ru/post/225997/
Кроме того, зеркальные фотоаппараты известны с 19 века, какой смысл "изобретать" велосипед и как это вообще возможно? Все равно, что заново придумать колесо. Японцы взяли концепцию зеркальной камеры и случайно сделали так, что Лейтц чуть не обанкротился.
Что касается Никона, опять же, что значит "по концепции не отличался от Зенита"? Эдак можно сравнить Ли-2 с Ан-225, мол, концепция одна — оба самолеты-монопланы. В том и дело, что концепция Никона кардинально иная и выше, чем просто "дальномерка с прилепленым зеркалом" — это система, позволяющая производить все виды съемок.
Ну а понятия красоты у всех разные.

Пусть меня поправят, если что, поскольку я не никонианец, но, по-моему, первый зеркальный никон делался так же, как и зенит: взяли платформу имевшейся дальномерки. Другое дело, что сама платформа дальномерки уже изначально была двумя классами выше зоркого. Нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 04:07  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
КоФе писал(а):

Японцы могут сделать надежно. Изобрести существенно новое не могут. В принципе.


Олимпус Майтани мы забыли?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 625 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 32  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.