Текущее время: 02 май 2025, 17:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29 июн 2009, 19:45  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 21 июн 2009, 18:57
Сообщения: 275
Откуда: Одесса
А они все в Умани делались, насколько я знаю.
Если говнище получилось - не повезло наверное. У меня лично Мира нету, т.к. имеются родные ширики. Но попадись он мне за дешево - куплю обязательно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2009, 19:45  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2006, 09:42
Сообщения: 105
Откуда: Birobidzhan
[quote="-=mozg=-"]А как отличать, где сделан? Я отснял пару кадров на Мир-24Н, думал купить - оказалось говнище полное, при состоянии на 4+.[/quote]

В этом и есть искусство ;). Надо просто знать(только паспорт)... Увы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2009, 22:24  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 30 окт 2008, 23:17
Сообщения: 24
Откуда: Череповец
а в чём были отличия Киев-18 от 19 и 20?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2009, 22:26  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2009, 21:12
Сообщения: 28
Откуда: Киев-Сити
derflinger писал(а):
silent bob

Почему не реально ? Нерабочий Киев-18 можно купить за 700$, рабочий за 1000 :roll: Только решить надо - стоит он того или нет...

По-моему из Киевов стоят своих денег только 17,19,20 (19М не берем), если они стоят до 20 долларов. Отличная механика под никон которую не жалко убить в экстремальных условиях. Или же как запасная камера.
В остальных случаях, я бы предпочел механику от Никона.

Кстати я слышал (именно слышал и более как слух это не воспринимаю), что Киев 18 настоящий был только в одном экземпляре собран, а все остальные (в том числе Киев 18 в корпусе от Киев 20 с нестандартной головкой выдержек) - это поделки мастеров завода с использованием узлов от опытных несобраных К-18.[/quote]

Любопытная версия 8) Но по информации от нескольких коллекционеров и мастера с Арсенала - было три варианта 18 - самый первый в корпусе очень близкому по дизайну с К-20, остальные в оригинальных корпусах, большинство из них без затворов, некоторые с неработающим экспонометром (стрелка экспонометра просто была приклеена) и лишь около 10 шт. полностью рабочих :cry: Не могу объяснить свою тягу именно к этой модели - хочу его заполучить и все тут !
Изображение
Обратите внимание на объектив ! :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2009, 23:11  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 21 июн 2009, 18:57
Сообщения: 275
Откуда: Одесса
объектив классный :) Я его хочу заполучить так же, как Вы - Киев 18 :) Особенно это странно, если учесть что у меня есть Арсат 50 1.4, которым я более чем доволен и недавно была возможность прикупить недорого ранний Никкор 50 1.4, которым я пренебрег в пользу арсата ;)
Но у Киева 18 должен был быть Волна 8Н 50 1.2 (!). Волна 8 судя по всему встречается не чаще чем К-18.
Волна-4 ставилась хотя бы на реально выпускавшиеся камеры (одну я видел), да и на редких фотографиях Волны встречались совсем разных годов одна из которых была с номером что-то вроде "8403**" в отличии от других "78000*".

Кстати наличие большого числа "муляжей" из оригинальных корпусов без должных внутренностей не исключает то, что эти муляжи собрали себе на память те же мастера завода, когда эту камеру точно похоронили. А сколько рабочих камер - я думаю никому не известно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июн 2009, 01:55  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
Kamerer писал(а):
Nicolas писал(а):
Не уверен. Например, МИР-1Автомат по ТУ имел на краю поля 30 линий, а "обычный" - 23.

может ТУ разные на разных заводах?

ТУ были разные на разные виды одного объектива. ТУ на мир-1 автомат я читал лично. На Мир-1 - видел только ссылки в справочниках и данные в каталоге ГОИ. Так что, возможно, его и пересчитывали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июн 2009, 07:56  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2006, 09:42
Сообщения: 105
Откуда: Birobidzhan
[quote="Nicolas"]ТУ были разные на разные виды одного объектива. ТУ на мир-1 автомат я читал лично. На Мир-1 - видел только ссылки в справочниках и данные в каталоге ГОИ. Так что, возможно, его и пересчитывали.[/quote]

У каждого завода свое ТУ(это ГОСТ один на всех), и методика для ТУ тоже у каждого завода своя(любой технолог подтвердит).
Если параметры стекла от плавки к плавке "плавают", то по хорошему надо пересчитывать схему для каждой плавки(за что Цейсс и любят). Или загрубить/скорректировать ТУ ;).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июн 2009, 09:03  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
AVR писал(а):
Стекла у Юпитер-9Автомат не желтят случайно? Вообще, на Арсенале много-ли оптики делали? Небось, все больше Умань/Изюм, знак у них один на всех, если не ошибаюсь.

не желтят. насколько помню в Нежине делали.

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июн 2009, 15:27  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
AVR писал(а):
Nicolas писал(а):
ТУ были разные на разные виды одного объектива. ТУ на мир-1 автомат я читал лично. На Мир-1 - видел только ссылки в справочниках и данные в каталоге ГОИ. Так что, возможно, его и пересчитывали.


У каждого завода свое ТУ(это ГОСТ один на всех), и методика для ТУ тоже у каждого завода своя(любой технолог подтвердит).
Если параметры стекла от плавки к плавке "плавают", то по хорошему надо пересчитывать схему для каждой плавки(за что Цейсс и любят). Или загрубить/скорректировать ТУ ;).

Вот на методики измерения как раз был ГОСТ. А про пересчёт я подумал потому, что в ТУ на автомат ФРС выше, чем в расчётных данных ГОИ, чего вообще-то быть не может, т.к. при изготовлении качество можно только ухудшить по сравнению с идеальным. Но с учётом того, что автомат выпускался через 20 лет после брюссельского гран-при, пересчёт более чем вероятен. А насчёт пересчёта от плавки к плавке - мы эту тему долго обмусоливали в одном из топиков про Ю-3. Видимо, какие-то заводы это делали (думаю, в первую очередь ЗОМЗ, судя по потрясающему качеству их оптики), но не факт, что все. В точности знаю только про пересчёт аэрооптики в НПО "Аэрогеодезия", ибо видел скомплектованные выпуски.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июн 2009, 15:29  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
Kamerer писал(а):
AVR писал(а):
Стекла у Юпитер-9Автомат не желтят случайно? Вообще, на Арсенале много-ли оптики делали? Небось, все больше Умань/Изюм, знак у них один на всех, если не ошибаюсь.

не желтят. насколько помню в Нежине делали.

Не было в СССР радиоактивных стёкол в ширпотребовской оптике. Вся желтизна определяется только просветлением и ничем больше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июн 2009, 17:45  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2006, 09:42
Сообщения: 105
Откуда: Birobidzhan
[quote="Nicolas"]Не было в СССР радиоактивных стёкол в ширпотребовской оптике. Вся желтизна определяется только просветлением и ничем больше.[/quote]

Видел довольно много И61 с повышенной желтизной. Возможно, бальзам склеек от времени/температуры желтеет. А возможно присутствие лантанового стекла так сказывается.
Радиоактивная желтизна, это желтизна с большой буквы, ее трудно спутать с незначительной желтизной к примеру И61.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июн 2009, 19:19  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2009, 21:12
Сообщения: 28
Откуда: Киев-Сити
silent bob
Цитата:
Но у Киева 18 должен был быть Волна 8Н 50 1.2 (!). Волна 8 судя по всему встречается не чаще чем К-18.

Оказывается наоборот 8)
Изображение

Изображение

И на предидущей фотке я имел ввиду что объектив немного отличается на ней более редкий :shock: (если можно так сказать) - 1,4 / 53 против менее редкого 1,4/50 :roll:

А Волнушка-8 хороша, однако :wink:
Кстати некоторые коллекционеры про эти Волны вообще не знают, другие путают их то с широкоугольной "9" то с широкоформатной "3" :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июн 2009, 20:20  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 21 июн 2009, 18:57
Сообщения: 275
Откуда: Одесса
Что касается 50мм и 53м - то это просто указано без округления фокусного (приведения его к устоявшимся стандартам) и с округлением фокусного с 53мм до более привычных глазу 50мм.
Тоже самое было с массовым Гелиосом 81Н.
А оптическая схема от надписи на объективе не менялась.

Изображение

Изображение

Шо касается Киев 20 - никогда не видел о нем информацию, что он комплектовался Волной 8. Везде пишут Гелиос 81/Волна 4. А про Киев 18 пишут Волна 4/Волна 8.
Да и К-18 на приведенной фотографии явно даже не предсерийный. Скорее всего камера для отработки каких то отдельных узлов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июн 2009, 20:42  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2009, 21:12
Сообщения: 28
Откуда: Киев-Сити
Я тоже думаю что владелец поменял объективы местами :lol:

Цитата:
Что касается 50мм и 53м - то это просто указано без округления фокусного (приведения его к устоявшимся стандартам) и с округлением фокусного с 53мм до более привычных глазу 50мм.

Теперь буду знать! :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июн 2009, 20:47  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2007, 17:17
Сообщения: 668
Kamerer писал(а):
AVR писал(а):
Стекла у Юпитер-9Автомат не желтят случайно? Вообще, на Арсенале много-ли оптики делали? Небось, все больше Умань/Изюм, знак у них один на всех, если не ошибаюсь.

не желтят. насколько помню в Нежине делали.


Да, в Нежине.
Вся оптика к Киеву-15 ТЕЕ отличается от от своих аналогов качеством изготовления. Это заметно по чернению торцов линз, по качеству сборки объектива. Кроме того, его штатный Г-81 (№ 801294) имеет многослойное просветление (!), хотя "МС" в названии не было. Это мне подтвердили в мастерской Арсенала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июн 2009, 21:01  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 21 июн 2009, 18:57
Сообщения: 275
Откуда: Одесса
derflinger писал(а):
Я тоже думаю что владелец поменял объективы местами :lol:

А сама по себе черная тушка Киев 20 ничем особенным не является.
На ибэе американском недавно продавали Черный Киев 19 (без М) с черными металлическими верхней и нижней крышками..
Продавали с каким-то японским зумом и Гелиосом за 30 долларов где-то...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июл 2009, 15:32  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
AVR писал(а):
Nicolas писал(а):
Не было в СССР радиоактивных стёкол в ширпотребовской оптике. Вся желтизна определяется только просветлением и ничем больше.


Видел довольно много И61 с повышенной желтизной. Возможно, бальзам склеек от времени/температуры желтеет. А возможно присутствие лантанового стекла так сказывается.
Радиоактивная желтизна, это желтизна с большой буквы, ее трудно спутать с незначительной желтизной к примеру И61.

Самый одиозный по радиоактивности объектив - это аэро-эктар. Так вот, некоторые советские объективы 50-х - начала 60-х годов исключительно за счёт просветления имели Желтизну (точнее - Зелено-Бурость) с таких больших букв, что 178 -мм эктар отдыхает. В том числе её имел один из блоков Г-40. Я озверел, нашёл линзу, которая давала совершенно дикий буро-оранжевый цвет, стёр просветление :oops: и цветность объектива стала "просто желтоватой"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2009, 15:28  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2006, 00:10
Сообщения: 1307
Откуда: Москва
Zodiak писал(а):
Kamerer писал(а):
AVR писал(а):
Стекла у Юпитер-9Автомат не желтят случайно? Вообще, на Арсенале много-ли оптики делали? Небось, все больше Умань/Изюм, знак у них один на всех, если не ошибаюсь.

не желтят. насколько помню в Нежине делали.


Да, в Нежине.
Вся оптика к Киеву-15 ТЕЕ отличается от от своих аналогов качеством изготовления. Это заметно по чернению торцов линз, по качеству сборки объектива. Кроме того, его штатный Г-81 (№ 801294) имеет многослойное просветление (!), хотя "МС" в названии не было. Это мне подтвердили в мастерской Арсенала.


не знаю какое там качество изготовления, но на моем Ю9 автомат №83186 кажется, красноватое просветление и блестючая серая взъерошенная(!) диафрагма, образующая на на взгляд отверстие почти квадратной формы.
Объектив новый в пластиковом прозрачном стакане с байонетным дном-крышкой. Сомневаюсь, что он хорош оптически.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2009, 16:52  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
Zodiak писал(а):
Вся оптика к Киеву-15 ТЕЕ отличается от от своих аналогов качеством изготовления. Это заметно по чернению торцов линз, по качеству сборки объектива. Кроме того, его штатный Г-81 (№ 801294) имеет многослойное просветление (!), хотя "МС" в названии не было. Это мне подтвердили в мастерской Арсенала.

а "Эра-18 автомат” 1.2/53 тоже? ;)
http://www.ussrphoto.com/Wiki/Content/f ... o17xx2.doc

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2009, 17:10  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
SS-18 писал(а):
не знаю какое там качество изготовления, но на моем Ю9 автомат №83186 кажется, красноватое просветление и блестючая серая взъерошенная(!) диафрагма, образующая на на взгляд отверстие почти квадратной формы.
Объектив новый в пластиковом прозрачном стакане с байонетным дном-крышкой. Сомневаюсь, что он хорош оптически.

примеры с него:
http://fotki.yandex.ru/users/bianor/view/67778/?page=1
http://www.photosight.ru/photos/2117992/

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.