Текущее время: 02 май 2025, 22:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28 апр 2010, 22:06  Заголовок сообщения: Цены на оптику в прошлом?
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 12:18
Сообщения: 528
Откуда: Донецк
Сориентируйте, плз, по цене на оптику, скажем Никкор-Н 85/1.8 в 1970-м году и какая тогда была средняя з/п в Японии?

_________________
Потрепанная «Лейка», рождения 1939 года оценивается почему-то дороже современного нового фотоаппарата «ФЭД-2»!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр 2010, 23:46  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2010, 01:35
Сообщения: 954
Откуда: Санкт-Петербург
бро, столько не живут)

я вот могу тебе сказать, что мой Киев 15 в 80м году был куплен за что-то около 425 рублей, а это было три-четыре зарплаты инженера)
с другой стороны - учитывая, что бакс тогда был официально по 60 копеек, то аппарат то стоил всего 700 бакс. Правда тогда это была зарплата квалифицированного рабочего на западе.

Никоны по слухам в те годы стоили тыщи две рублей. Что было уже треть жигулей.

А что было в Японии, бро, только у японцев мабуть можно узнать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2010, 00:48  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 15:17
Сообщения: 754
Откуда: Львов
Интересный вопрос, а знает кто сколько стоил олимпус ОМ 2сп когда появился?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2010, 00:50  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 12:18
Сообщения: 528
Откуда: Донецк
Алeксей_SПб писал(а):
А что было в Японии, бро, только у японцев мабуть можно узнать.


Американцы говорят - на Nikkor-PC 105/2.5 в середине 70-ых ценник был 270$ при среднем доходе порядка 1000$. Если перевести на нынешний средний доход тех же американцев, выходит 1100$ с небольшим. Сейчас это цена Nikon 105mm f/2 AF-D DC Nikkor - объектив несомненно очень и очень:

Изображение

Но и старые 105/2.5 тоже не лыком шиты, особенно при их ценах в отличном состоянии:

Изображение Изображение Изображение

_________________
Потрепанная «Лейка», рождения 1939 года оценивается почему-то дороже современного нового фотоаппарата «ФЭД-2»!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2010, 00:54  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2010, 01:35
Сообщения: 954
Откуда: Санкт-Петербург
бро, а ты что выяснить хочешь?

я просто так интересуюсь)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2010, 01:00  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 12:18
Сообщения: 528
Откуда: Донецк
Алeксей_SПб писал(а):
бро, а ты что выяснить хочешь?

Есть мнение, что цены на оптику в общем-то и не поменялись. Но некоторые говорят,что фирмы пихали пластмассу и "улучшали" как могли стараясь снизить цену. :roll: Кто прав?

_________________
Потрепанная «Лейка», рождения 1939 года оценивается почему-то дороже современного нового фотоаппарата «ФЭД-2»!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2010, 01:08  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2010, 01:35
Сообщения: 954
Откуда: Санкт-Петербург
так ведь чтобы сравнивать цены - надо таки иметь какой-то универсальный эквивалент цены.

а такого в природе нет.

поэтому - что толку, что ты будешь знать, что объектв N стоил в 70м году в штатах 500 бакс.
Это ведь не нонешние 500 бакс.
И даже соотнесение к ЗП не совсем верно.
Надо ведь еще учитывать - а кто был готов заплатить эти деньги за стекло?

Щас вон 5д2 как горячие пирожки расходятся-)))

Ну в общем - это тема для исследования.

А то, что предел в оптике уже достигнут - ну да, это правда.

Но ведь и сейчас делают отличные стекла - Цейс, Лейка, кое-что Canon, кое-что Никон...
а остальные - так их и нет уже...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2010, 01:12  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 12:18
Сообщения: 528
Откуда: Донецк
Алeксей_SПб писал(а):
Это ведь не нонешние 500 бакс.
И даже соотнесение к ЗП не совсем верно.

Есть ещё соотнесение к цене галлона бензина. :) Так вот корзинкой можно вычислить среднее. По идее если раньше руками делалось и мало, то расходы на оплату труда были выше, чем сейчас когда штампуют много. :roll:

_________________
Потрепанная «Лейка», рождения 1939 года оценивается почему-то дороже современного нового фотоаппарата «ФЭД-2»!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2011, 16:11  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2011, 11:58
Сообщения: 3
Откуда: Киев, Украина
та да... эта глобализация убивает качество... наверно... по крайней мере на товары среднего ценового диапазона.
даже новые мерсы уже не те,и метал у них по тоньше чем у тех что хотя бы 15 лет назад выпущены были. Знакомый обладал старым, оттуда и знаю.

_________________
У вас уже наверняка есть всё действительно необходимое, просто научитесь извлекать все до капли из того, что есть. Кэн Роквелл


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2011, 06:42  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 02:21
Сообщения: 2278
Откуда: Торонто
Я могу сказать, что слышал от более старшего сотрудника, выросшего в Канаде, который за символические деньги "продал" мне свой спотматик с горкой такумаров. Он сказал, что сильно светосильную оптику он себе позволить не мог. Ограничился самым дешевым из линейки 50/1.4. Но смог себе купить 35/2.8, 20/4 и 135/2.8. Сказал, что все тоже самое от Никон стоило в два раза дороже и было не по карману. Он простой любитель, не бомбила. Покупал все новое в магазине - такой характер. Инженер, работающий в оборонке. Доход выше среднего, но и дом выплачивать надо, и поехать куда отдохнкуть, и дети, и прочая... Сколько стоил 3.8L бензина лучше и не вспоминать.
Никкор 105/2.5 - да, вещь.

_________________
Я перестал ругаться матом, папирос я не курю,
Я купил фотоаппарат и с ним по городу хожу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2011, 06:57  Заголовок сообщения:
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16548
Откуда: Оттуда.
А сейчас сколько стоит литр бензина. И как это по отношению к средней зарплате?

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2011, 06:57  Заголовок сообщения:
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16548
Откуда: Оттуда.
А сейчас сколько стоит литр бензина. И как это по отношению к средней зарплате?

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2011, 10:40  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
Алeксей_SПб писал(а):
так ведь чтобы сравнивать цены - надо таки иметь какой-то универсальный эквивалент цены.
а такого в природе нет.
...

ну, можно вывести примерный показатель для каждой эпохи как стоимость жизни среднего жителя, отбросив 10% самых богатых и 10% самых бедных.
В показатель войдут затраты на еду, одежду, аренду жилья, медицинские услуги и лекарства, транспортные затраты. Далее делим этот показатель на 100 и обзываем АПС (абсолютный показатель стоимости) и в нем меряем в каждой эпохе стоимость интересующего для сравнения товара. Имхо.

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2011, 11:00  Заголовок сообщения:
Не в сети
evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:12
Сообщения: 3582
Откуда: Берген, Норвегия
вы так и до индекса потребительских цен додумаетесь к пятой странице

http://www.bls.gov/data/inflation_calculator.htm

_________________
+1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2011, 11:36  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 08:50
Сообщения: 1326
Откуда: самара
Mgerchik писал(а):
та да... эта глобализация убивает качество... наверно... по крайней мере на товары среднего ценового диапазона.
даже новые мерсы уже не те,и метал у них по тоньше чем у тех что хотя бы 15 лет назад выпущены были. Знакомый обладал старым, оттуда и знаю.

Не глобализация убивает качество, а потребитель. У моего знакомого был двухсотый мерседес, начала 80Х сделан на века на нем можно было ездить еще очень долго, но он купил новый. Потребитель, обеспечивающий загрузку производителя меняет машину( телевизор, фотоаппарат...... ), когда выходит что - то новое, а не когда вещь вышла из строя или рассыпалась. Так зачем вкладываться в надежность, удорожать товар, когда во многих случаях он не вырабатывает свой ресурс.
А вообще сравнивать цены тридцатилетней давности и нынешние на мой взгляд занятие абсолютно бессмысленное.

_________________
amaks


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2011, 11:50  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
amaks писал(а):
Mgerchik писал(а):
та да... эта глобализация убивает качество... наверно... по крайней мере на товары среднего ценового диапазона.
даже новые мерсы уже не те,и метал у них по тоньше чем у тех что хотя бы 15 лет назад выпущены были. Знакомый обладал старым, оттуда и знаю.

Не глобализация убивает качество, а потребитель. У моего знакомого был двухсотый мерседес, начала 80Х сделан на века на нем можно было ездить еще очень долго, но он купил новый. Потребитель, обеспечивающий загрузку производителя меняет машину( телевизор, фотоаппарат...... ), когда выходит что - то новое, а не когда вещь вышла из строя или рассыпалась. Так зачем вкладываться в надежность, удорожать товар, когда во многих случаях он не вырабатывает свой ресурс.
А вообще сравнивать цены тридцатилетней давности и нынешние на мой взгляд занятие абсолютно бессмысленное.

по хорошему можно сравнивать только товары с одинаковыми потребительскими свойствами, мерседес, телевизор, фотоаппарат за годы вбирают в себя плоды технического прогресса и в потребительском плане повышают свои свойства. А вот та же туалетная бумага 30 лет назад и сейчас? ;)

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2011, 12:00  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011, 23:14
Сообщения: 7777
Откуда: Воронеж
А что туалетная бумага? Раньше разноцветной, например, не было, а теперь есть!
Согласен, что в современом мире есть потребительское безумие. Под воздействием той же рекламы, например, люди покупают не всегда объективно необходимые вещи. "Предложение силой рождает спрос" (Карл Маркс).
Но можно сдерживаться. У меня вот "Волга" ГАЗ-310290, могу сказать, что для меня - по моим транспортным потребностям - ничего другого и не надо. Остальное будет фантазиями.

_________________
"Жизнь большого интеллекта невозможна без дефекта!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2011, 12:36  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 08:50
Сообщения: 1326
Откуда: самара
Kamerer писал(а):
amaks писал(а):
Mgerchik писал(а):
та да... эта глобализация убивает качество... наверно... по крайней мере на товары среднего ценового диапазона.
даже новые мерсы уже не те,и метал у них по тоньше чем у тех что хотя бы 15 лет назад выпущены были. Знакомый обладал старым, оттуда и знаю.

Не глобализация убивает качество, а потребитель. У моего знакомого был двухсотый мерседес, начала 80Х сделан на века на нем можно было ездить еще очень долго, но он купил новый. Потребитель, обеспечивающий загрузку производителя меняет машину( телевизор, фотоаппарат...... ), когда выходит что - то новое, а не когда вещь вышла из строя или рассыпалась. Так зачем вкладываться в надежность, удорожать товар, когда во многих случаях он не вырабатывает свой ресурс.
А вообще сравнивать цены тридцатилетней давности и нынешние на мой взгляд занятие абсолютно бессмысленное.

по хорошему можно сравнивать только товары с одинаковыми потребительскими свойствами, мерседес, телевизор, фотоаппарат за годы вбирают в себя плоды технического прогресса и в потребительском плане повышают свои свойства. А вот та же туалетная бумага 30 лет назад и сейчас? ;)

Да ".....за годы вбирают в себя плоды технического прогресса " а так же титанические усилия маркетологов, которые лучше нас знают то, что нам нужно сечас и что нужно будет завтра. Ну например .......дцать мегапикселей в мыльнице размером со спичечный коробок и матрицей со спичечную головку.

_________________
amaks


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2011, 13:14  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
Sandy Arnold писал(а):
А что туалетная бумага? Раньше разноцветной, например, не было, а теперь есть!

это как то повлияло на ее потребительские свойства?? :D


Sandy Arnold писал(а):
Согласен, что в современом мире есть потребительское безумие. Под воздействием той же рекламы, например, люди покупают не всегда объективно необходимые вещи. "Предложение силой рождает спрос" (Карл Маркс).

можно разделить базовые потребности и необязательные.

Sandy Arnold писал(а):
У меня вот "Волга" ГАЗ-310290, могу сказать, что для меня - по моим транспортным потребностям - ничего другого и не надо. Остальное будет фантазиями.

кроме перевозки хозяина из пункта А в пункт Б у транспортного средства есть показатели:
1) безопасность
2) потребление топлива
3) эксплуатационные расходы

Если сравнить с современными одноклассниками Волга проиграет по ним?

Без них и Форд-Т сойдет для перемещения по местности :)

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2011, 13:22  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011, 23:14
Сообщения: 7777
Откуда: Воронеж
Ну, вот потребление топлива у неё (с ВАЗовским карбюратором) в районе 10 л на 100 км - я жутких скоростей не развиваю.
Да у каждого свои потребности. :P

_________________
"Жизнь большого интеллекта невозможна без дефекта!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.