Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

приглашение к дискуссии
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=15&t=13012		 Страница 1 из 4
Автор:  autumn [ 21 дек 2011, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  приглашение к дискуссии
http://www.photographer.ru/forum/view_m ... opic=20376 я начал там дисскуссию, перечислив ряд вопросов, на которые хотелось бы поговорить. Может быть здесь найдуться заинтересованные. Я хочу, чтобы в моем блоге была добрая и творческая атмосфера. Повторяю, заданы только вопросы. Какой их них будет развит (и будет ли вообще развит?) пока неизвестно. Не судите строго мою попытку. Если Вам не понравится все - прошу, не надо писать, что я тупой баран. Ведь в форумах и без этого так много негатива. Взаимные оскорбления стали почти нормой для русскоязычных форумов. Если будут заинтересованные из Дальномера, обсуждение легко можно будет перевести сюда. С уважением, Петр
<<Существуют ли фотографические стили? Хватает ли нам знаний для описания их безотносительно имен - ярких представителей и носителей этих стилей? Каков инструментарий фотографа для выражения субъективного подхода в той части, где это возможно? Существует ли фотографический язык и как им пользоваться? Одно из часто встречающихся мнений: фотографического языка не существует по той причине, по которой, знание этого языка не помогает делать хорошие фотографии. Сравним язык фотографии с обычным языком. Например, знание языка позволяет нам прочитать роман, но не гарантирует того, что мы его в состоянии написать. Интересно то, что для чтения романа знание языка обязательно. А для того, чтобы знать язык - его нужно выучить. Нужно ли учить язык фотографии? Вот несколько вопросов, которые хотелось бы обсудить с желающими, если таковые найдутся>>.
Автор:  Frombik [ 21 дек 2011, 13:09 ]
Заголовок сообщения: 
Ну первым делом, ошибку в заголовке темы надо исправить. Кроме Вас никто это не сможет сделать.
Автор:  radiodiversion [ 21 дек 2011, 13:22 ]
Заголовок сообщения: 
Если Вы хотите услышать здесь ответы, то не логично ли было бы задать здесь вопросы?
В противном случае Ваш пост - пиар некой темы на неком ресурсе заведомо вражеском.
Если эта тема действительно Вам интересна - прошу оформить соответствующую, простите за тафтологию, тему. Раздел выбран верно.
Автор:  GR [ 21 дек 2011, 13:30 ]
Заголовок сообщения: 
НМВ. Самая большая ошибка фотографии это то что она подражала и пытается подражать живописи. Кто такой фотохудожник? Уже не фотограф, но ещё не художник. Нечто среднее. Кто такой фотограф? Ловец частичек времени, бытия. "Мы играем с исчезающей натурой", кажется так говорил Брессон. В этом и заключена сила фотографии, а её язык - это интуиция. Языку фотографии учить не надо, потому что им уже владеет каждый, просто со временем мы утрачиваем способность на нём изъясняться, а так же понимать его. Лишь в зрелом возрасте взяв в руки камеру мы заново пытаемся им овладеть, хотя бы частично.

Мои 2 копейки. Простите за сумбур, нет желания приводить всё в логичный порядок.

ЗЫ Я тоже за то, чтобы убрать ссылку на сторонний ресурс и за перенос вопросов сюда
Автор:  pinka [ 21 дек 2011, 13:38 ]
Заголовок сообщения: 
Мне кажется, фотографию правильнее рассматривать не как литературное, а как музыкальное произведение. Чтобы прочитать роман, да, нужно знать язык, а чтобы мурашки по коже - достаточно иметь уши. В идеале у человека может быть слух и чувство ритма, музыкальный вкус, но не обязательно. "Нравится/ненравится" ощущают даже самые тугоухие меломаны.
Так и фотка. Если человек живёт и способен видеть художественное пространство на плоскости (смотрел картинки в детстве), то достаточно одного-двух глаз, чтобы фотография вызвала волны ассоциаций и бурю эмоций. :)
Автор:  autumn [ 21 дек 2011, 13:42 ]
Заголовок сообщения: 
radiodiversion писал(а):
Если Вы хотите услышать здесь ответы, то не логично ли было бы задать здесь вопросы?
В противном случае Ваш пост - пиар некой темы на неком ресурсе заведомо вражеском.
Если эта тема действительно Вам интересна - прошу оформить соответствующую, простите за тафтологию, тему. Раздел выбран верно.

Никакого пиара! Никаких подвохов. Вопросы были заданы для дискуссии. Далеко не всех интересуют эти вопросы, многие считают, что они не имеют ответов. Прошу прошения, я был невнимателен и, вероятно, нарушил правила Дальномера. Виноват.
Автор:  autumn [ 21 дек 2011, 13:46 ]
Заголовок сообщения: 
pinka писал(а):
Мне кажется, фотографию правильнее рассматривать не как литературное, а как музыкальное произведение. Чтобы прочитать роман, да, нужно знать язык, а чтобы мурашки по коже - достаточно иметь уши. В идеале у человека может быть слух и чувство ритма, музыкальный вкус, но не обязательно. "Нравится/ненравится" ощущают даже самые тугоухие меломаны.
Так и фотка. Если человек живёт и способен видеть художественное пространство на плоскости (смотрел картинки в детстве), то достаточно одного-двух глаз, чтобы фотография вызвала волны ассоциаций и бурю эмоций. :)

Обратите внимание на то, что, для прослушивания музыки нужно одно, а для написания - другое
Автор:  S.D. [ 21 дек 2011, 13:55 ]
Заголовок сообщения: 
"Тихо сам с собою, я веду беседу..." Это про Вас на том форуме написали?
Автор:  autumn [ 21 дек 2011, 15:11 ]
Заголовок сообщения: 
S.D. писал(а):
"Тихо сам с собою, я веду беседу..." Это про Вас на том форуме написали?

Про меня, наверное
Автор:  11-й номер [ 21 дек 2011, 15:21 ]
Заголовок сообщения: 
autumn писал(а):
pinka писал(а):
Мне кажется, фотографию правильнее рассматривать не как литературное, а как музыкальное произведение. Чтобы прочитать роман, да, нужно знать язык, а чтобы мурашки по коже - достаточно иметь уши. В идеале у человека может быть слух и чувство ритма, музыкальный вкус, но не обязательно. "Нравится/ненравится" ощущают даже самые тугоухие меломаны.
Так и фотка. Если человек живёт и способен видеть художественное пространство на плоскости (смотрел картинки в детстве), то достаточно одного-двух глаз, чтобы фотография вызвала волны ассоциаций и бурю эмоций. :)

Обратите внимание на то, что, для прослушивания музыки нужно одно, а для написания - другое


Чтобы сочинять музыку, её надо сначала услышать. Как правило на музыкантов влияют их кумиры-музыканты. Это их база для создания новой музыки.
Если вы про слух и уши, то люди, не имеющие музыкального вкуса/слуха, но слушающие музыку, как правило к ней равнодушны и включают её потому что она сейчас модная (попса одним словом).
Автор:  pinka [ 21 дек 2011, 17:45 ]
Заголовок сообщения: 
Хорошо. Давайте сравним СА с попсятиной. Каждую неделю я вынужден размечать по 70-100 музыкальных пуков, каждую неделю я делаю 5-7 бестолковых снимков в СА. Это есть Contemporary Hit - т.е. хит на неделю, максимум месяц. Но эти, не побоюсь, звуки музыки заказывают чаще, поскольку они понятны плебз так же, как банальщина в СА. Мы говорим о необходимости знать язык для того, чтобы видеть, а не о том, на что смотреть :) Слухачи не знают нот, но умеют завести народ, что часто важнее академической чистоты исполнения :) Талант - это одно, а чтобы видеть, надо просто жить и набираться жизненного опыта :)
Автор:  piinky [ 21 дек 2011, 18:25 ]
Заголовок сообщения: 
если читаемое сложнее одной простой фразы - я не читаю :)
Композитор должен иметь отличный по качеству и настроенный рояль, который настраивает далеко не композитор, и не обязательно у настройщика слух должен быть. А сам композитор естественно должен идеально разбираться в возможностях(и ограничениях) как своего инструмента, так и инструментов всего оркестра. Фраза "настоящий фотограф снимет и дыркой полностью аналогична фразе "настоящий солдат победит всех и кулаком". Это смешно.
:)
Автор:  autumn [ 21 дек 2011, 18:30 ]
Заголовок сообщения: 
pinka писал(а):
Хорошо. Давайте сравним СА с попсятиной. Каждую неделю я вынужден размечать по 70-100 музыкальных пуков, каждую неделю я делаю 5-7 бестолковых снимков в СА. Это есть Contemporary Hit - т.е. хит на неделю, максимум месяц. Но эти, не побоюсь, звуки музыки заказывают чаще, поскольку они понятны плебз так же, как банальщина в СА. Мы говорим о необходимости знать язык для того, чтобы видеть, а не о том, на что смотреть :) Слухачи не знают нот, но умеют завести народ, что часто важнее академической чистоты исполнения :) Талант - это одно, а чтобы видеть, надо просто жить и набираться жизненного опыта :)

Знаете, мне приходилось общаться с талантливыми людьми. И знаете, что они говорят как один? Что их талант на 100 процентов состоит из труда и упорного достижения цели. Учиться или не учиться, какую выбрать себе цель - все это решает каждый сам для себя.
Автор:  GR [ 21 дек 2011, 18:43 ]
Заголовок сообщения: 
autumn писал(а):
Что их талант на 100 процентов состоит из труда и упорного достижения цели


Не верьте, они врут :roll:
Автор:  QUAsit [ 21 дек 2011, 19:00 ]
Заголовок сообщения: 
Читал, читал - ничего не понял.

ВидимоБахрейн зима на меня так влияет
Автор:  Frombik [ 21 дек 2011, 19:08 ]
Заголовок сообщения: 
QUAsit писал(а):
Читал, читал - ничего не понял.

ВидимоБахрейн зима на меня так влияет

Видимо от высокой низкой температуры произошло размягчение замораживание моска :x
Автор:  piinky [ 21 дек 2011, 19:22 ]
Заголовок сообщения: 
autumn писал(а):
Знаете, мне приходилось общаться с талантливыми людьми. И знаете, что они говорят как один? Что их талант на 100 процентов состоит из труда и упорного достижения цели. Учиться или не учиться, какую выбрать себе цель - все это решает каждый сам для себя.

А что вас заставляет верить этим их фразам. В обществе никогда не говорят "Да, у меня талант..". Есть вещи очевидные и не требующие ответа "откуда у вас талант?.." Если вы не умеете петь/рисовать/говорить красиво/..быть милым(ой) наконец, - вы никогда этому не научитесь так, как это делает человек с врождёнными способностями. Даже self-made, некогда популярный, далеко не у каждого получается. И в этом, как не крути, тоже свой талант нужен.
Талант - это как пунктик в неписанных законах природы, что уравниловки у вас, люди, нет и не будет. Есть те, кому дано, и есть те, кому дана лопата..
:)
Автор:  Igor_V [ 21 дек 2011, 19:30 ]
Заголовок сообщения: 
piinky писал(а):
Если вы не умеете петь/рисовать/говорить красиво/..быть милым(ой) наконец, - вы никогда этому не научитесь так, как это делает человек с врождёнными способностями. Даже self-made, некогда популярный, далеко не у каждого получается. И в этом, как не крути, тоже свой талант нужен.
Талант - это как пунктик в неписанных законах природы, что уравниловки у вас, люди, нет и не будет. Есть те, кому дано, и есть те, кому дана лопата..
:)

это типичное лентяйское нытьё. талант - это лишь половина от достигнутого результата. остальная половина - это упорный труд и развитие таланта.
да, одаренный человек, добившийся успеха, всегда будет иметь лучшие достижения, нежели бесталанный. однако, это не означает того, что отсутствие таланта заведомо делает индивиидума неспособным достигать результата. гораздо хуже, если ты бесталанный лентяй и постоянно ноешь о своей нелегкой судьбинушке, не прикладывая никаких усилий что-то изменить.
Автор:  QUAsit [ 21 дек 2011, 19:31 ]
Заголовок сообщения: 
Frombik писал(а):
QUAsit писал(а):
Читал, читал - ничего не понял.

ВидимоБахрейн зима на меня так влияет

Видимо от высокой низкой температуры произошло размягчение замораживание моска :x


Да тут ваще жара мороз минус плюс 23, да. Ну ипить работать заставляют.
Автор:  Frombik [ 21 дек 2011, 19:44 ]
Заголовок сообщения: 
QUAsit писал(а):
Frombik писал(а):
QUAsit писал(а):



Ну ипить работать заставляют.

Вот это по настоящему СТРАШНО !
Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/