| Клуб Дальномер https://rangefinder.ru:443/club/ |
|
| Москва https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=14&t=7641 |
Страница 1 из 7 |
| Автор: | Kievlyanin [ 01 ноя 2009, 23:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Москва |
Можно ли найти или изготовить для него рамку 6 на 6? Есть ли в Москве-2 окошко посередине? И ещё: какие недостатки у Москвы, что нужно проверить при покупке? |
|
| Автор: | Nicolas [ 01 ноя 2009, 23:19 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Главное, чтобы морда не болталась и была без перекоса. Ибо это АГХИТГУДНО выправлять. Ну, и мех чтобы не протёртый был. Оптика, натюрлихь, не драная... |
|
| Автор: | ardalyon [ 01 ноя 2009, 23:26 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
рамка на 6х6 тама простейшая - из проволоки каркас 6х9, который вставляется перед пленкой и жестяные бортики, завернутые на каркас - ничего сложного в Москве 2 вроде нету... Недостатки - таки да, крепление объектива и параллельность его плоскости пленки - ето наиглавнейшее. Дальномер всегда врет |
|
| Автор: | Kievlyanin [ 01 ноя 2009, 23:35 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
http://molotok.ru/item796832623_fotokam ... kva_2.html Футлр не родной что ли? В нём почему-то две прорези. ardalyon писал(а): Дальномер всегда врет
Сильно врёт? |
|
| Автор: | ardalyon [ 01 ноя 2009, 23:42 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Kievlyanin писал(а): http://molotok.ru/item796832623_fotokamera_moskva_2.html
Футлр не родной что ли? В нём почему-то две прорези. ardalyon писал(а): Дальномер всегда врет Сильно врёт? http://www.photohistory.ru/1207248175274987.html - футляр, скорее всего от 5й.... врет - ну, так. своеобразно... может я не смог приспособиться, но на ближних дистанциях довольно ощутимо из-за малой грип |
|
| Автор: | Kievlyanin [ 02 ноя 2009, 00:00 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Обойдусь Любителем - просто и надёжно, пускай и без синхроконтакта. И наводка на резкость гораздо легче. |
|
| Автор: | Nicolas [ 02 ноя 2009, 00:01 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Не совсем врёт. На ближних дистанциях за счёт наводки передней линзой объектив расстраивается, у него появляется сферическая аберрация (что для патретов есть зер гут). А СА приводит при диафрагмировании к фокус-шифту. Поэтому у владельца Москвы (Иконты) есть выбор: для ближних дистанций настроить дальномер ИЛИ для полной дырки, ИЛИ для рабочей. И то, и то не выйдет. |
|
| Автор: | ardalyon [ 02 ноя 2009, 17:43 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Kievlyanin писал(а): Обойдусь Любителем - просто и надёжно, пускай и без синхроконтакта. И наводка на резкость гораздо легче.
ну уж нет! у Москвы есть шкала ГРИП, например и нормальные границы кадра в видоискателе, а не загадочное круглое пятно... и изображение не перевернутое - как у Любителя Тогда уж заведите себе "сиагул" с иерогифами - они, вроде дешевые - если хотите двухглазого... |
|
| Автор: | Kievlyanin [ 02 ноя 2009, 18:42 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Любитель у меня и так есть 1951 года, в отличном состоянии. А с перевёрнутмы изображением - да, немного странновато, когда наводишья на предмет, начинаешь вращать камеру не в ту сторону  а потом понимаешь в чём дело, но момент уже упещен... Зато свой Любитель я использую как фотоувеличитель с помощью вот такой вот конструкции:
http://rangefinder.ru/club/viewtopic.php?t=7630 И Sagull дорогие к тому же. Дороже любителей. А насчёт глубины резкости - ну чтож, можно и табличку поносить. |
|
| Автор: | Coolcrocodile [ 02 ноя 2009, 19:42 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
А я к своему Любителю, табличку ГРИП из инструкции, распечатал на принтере, заламинировал и сзади к камере прикрепил. Просто и удобно. Вообще "Любители" уважаю за простоту и надёжность. Главное камеру до ума довести. |
|
| Автор: | piinky [ 02 ноя 2009, 22:05 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Выкинуть все(2-4), кроме М5, настроить, и будет каждому счастье. И23 и И24 - это одно и то-же. Глубину резкости ещё сверю, сообщу позже. Nicolas ближе всего к теме подошёл..Hi! |
|
| Автор: | ardalyon [ 02 ноя 2009, 23:11 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Kievlyanin писал(а): И Sagull дорогие к тому же. Дороже любителей.
. НО! 1) Сиагул с триплетом и иероглифами в одну цену с москвой 2) У него рабочая шкала ГРИП на ручке 3) Фокусировка осуществляется движением всей передней доски, а не линз объектива, что благотворно влияет на качество картинке 4) Просветление - рулит 5) Экран тама и больше и лучше. 6) О разрешающей способности триплета Любителя можно слагать легенды... Это антирекорд фототехники СССР (как бы не мировой) Это вообще камеры разных уровней. Не нравится сиагул - можно поискать таких же Яшик и Минольт-Автокородов (а лучше, кончечно, роллейкорд простенький найти - вообще прекрасные камеры) Любитель - это камера разработанная в Германии в эпоху бедности и передранная в СССР в небогатые времена как дешевейшая камера Радует она двумя вещами: 1) иногда получается на нее снимать как на настоящую камеру 2) Иногда результат неожиданно радует |
|
| Автор: | svk [ 03 ноя 2009, 00:17 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
piinky писал(а): Выкинуть все(2-4), кроме М5, настроить, и будет каждому счастье. И23 и И24 - это одно и то-же.!
Зачем же так сразу и выкидывать. Что И-23 и И-24 одинаковы, спорно, детально не сравнивал, но доверившись литературе, на пятую поставил И-23. Имея четвертую и пятую, предпочтение отдаю четвертой. Больше нравятся видоискатель, без горизонтального параллакса и дальномер, достаточно взглянуть в окуляры обоих моделей. Kievlyanin, на что обратить внимание, ardalyon и Nicolas осветили предостаточно. |
|
| Автор: | Coolcrocodile [ 03 ноя 2009, 12:45 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Ну надо же- как тут Любитель обделали  . После этого просто странно становится- почему же это практически во всех западных странах есть многочисленные фэн-клубы этой камеры, а в США таких обществ более двух десятков. Cпрос там на Любители такой, что австрийцы снова его выпускать начали на остатках ЛОМОвского оборудования под названием "LUBITEL-166Universal +" с дополнительным адаптером на 35 мм плёнку и всё тем же неизменным стеклянным Триплетом-22, которому там не нарадуются. И расходится 166+ там на ура по цене 250 Евро за штуку! Отечественные Любители, в нулёвом состоянии, сейчас уже по цене 50-70 долларов идут, и тоже, в основном, на запад уходят. Наверное там действительно одни дураки живут, а все умные фотографы остались лишь в СНГовии, и знают, что в нашем отечестве хорошие TLRки делать не умели .
|
|
| Автор: | Mongol [ 03 ноя 2009, 13:16 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Фанклубов на свете много всяких, так что это не показатель. Никто здесь не разделывал Любителя, просто провели сравнение с некоторыми камерами. И кстати эти сравнения увы и ах, не в пользу Любителя. 
У меня есть Любитель, но я бы с удовольствием променял его на Ролляй или на худой конец на Яшку, но цены этих "аналогов"  пробуждают в моей душе огромную, жуткую жабищу. , что и способствует наличию у меня Любителя.
|
|
| Автор: | Escopist [ 03 ноя 2009, 13:30 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
На сколько мне известно в Яшиках, Сигулах,Минольтах, а также Ролйкордах и Флексаретах стоят отнюдь не триплеты, а тессары (отечественный аналог - индустар) Триплеты были только в ранних модификациях ролйкордов-ролейфлексах еще 30-х годах. Тессар, хотя и отличатеся от триплета всего на одну линзу, но все-же объектив гораздо более высокого класса. ТЛР камеры разрабатывались как раз как недорогие камеры любительсткого класса. Однако благодаря неприхотливости, удобству и высокой оперативности они пополнили парк профессиональныых репортерских камер. Венцом развития TLR безусловно являются Roleiflex и Mamya 330.В противоположном направлении развивалась отечетсвенная фотопромышленность и таки сумела довести изначальную идею ТLR изобритателей до логического конца, создав дешевую любительскую камеру под средний формат. Как говорится - каждому свое. Аминь!
|
|
| Автор: | QUAsit [ 03 ноя 2009, 13:33 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Вообще-то TLR изначально были профессиональными репортерскими камерами, угу. |
|
| Автор: | Kievlyanin [ 03 ноя 2009, 15:56 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
ardalyon писал(а): Kievlyanin писал(а): Тогда уж заведите себе "сиагул" с иерогифами - они, вроде дешевые - если хотите двухглазого... Роллифлексы, оказывается, дешевле Сигалов. А Любителя я купил за 1000 рублей, причём в отличном рабочем состоянии, даже ремешок незатёртый - им почти не пользовались. |
|
| Автор: | Panter [ 03 ноя 2009, 16:19 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Escopist писал(а): На сколько мне известно в Яшиках, Сигулах,Минольтах, а также Ролйкордах и Флексаретах стоят отнюдь не триплеты, а тессары (отечественный аналог - индустар) Триплеты были только в ранних модификациях ролйкордов-ролейфлексах еще 30-х годах. Тессар, хотя и отличатеся от триплета всего на одну линзу, но все-же объектив гораздо более высокого класса. Вы не достаточно хорошо информированны. У всех перечисленных производителей есть как триплеты, так и тессары в их линейках ТЛР-ок. Цитата: ТЛР камеры разрабатывались как раз как недорогие камеры любительсткого класса. Однако благодаря неприхотливости, удобству и высокой оперативности они пополнили парк профессиональныых репортерских камер. Венцом развития TLR безусловно являются Roleiflex и Mamya 330.В противоположном направлении развивалась отечетсвенная фотопромышленность и таки сумела довести изначальную идею ТLR изобритателей до логического конца, создав дешевую любительскую камеру под средний формат.
Как говорится - каждому свое. Аминь! Изначально они были профессиональными репортёрскими, угу. Впрочем Квазит об этом уже написал. |
|
| Автор: | ardalyon [ 03 ноя 2009, 19:44 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Escopist писал(а): В противоположном направлении развивалась отечетсвенная фотопромышленность и таки сумела довести изначальную идею ТLR изобритателей до логического конца, создав дешевую любительскую камеру под средний формат.
Как говорится - каждому свое. Аминь! Не совсем так - как известно, "Любитель", а изначально "Комсомолец" - это один в один "Фойхтлендер бриллиант" 1920х годов. На тогда он был, наверное, неплохой любительской камерой. А наша промышленность клепала его с незначительными изменениями пока не кончилась сама. Она ничего никуда не доводила - а шла на том же уровне. Что же касается фан-клубов Любителей и "унмых иностранцев" - ну, я уже описал за что любят Любители: 1) иногда получается на нее снимать как на настоящую камеру 2) Иногда результат неожиданно радует вот и весь его феномен |
|
| Страница 1 из 7 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|