Текущее время: 29 мар 2024, 00:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24 дек 2021, 11:29  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21521
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
shef писал(а):
панаев писал(а):
неубиваемый аппарат с хорошим стеклом тока автоматику я с него выкинул

убедили, беру

ФЭД-50? Если селен сел, то только ручной режим с единственной выдержкой 1/30.

_________________
Мои темы в КД search.php?author_id=2310&sr=topics&sf=firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек 2021, 12:25  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 апр 2009, 20:01
Сообщения: 754
Откуда: москва
svk писал(а):
ручной режим с единственной выдержкой 1/30.


если не понятен принцип работы затвора диафрагмы то конечно
тем и хорош фэд 50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2022, 22:31  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2013, 00:08
Сообщения: 22411
Небольшой репортаж о недавно купленной фотокамере.
Нашёл в закромах симпатичную пимпочку на спусковую кнопку - она фотику идёт, по-моему.

Изображение

Изображение

Отснял тестовую плёнку. Результаты следующие:
автоматика хотя и работает, но врёт примерно на стоп (поправил немного увеличением времени проявки, но не всё - см. дальше)
объектив достаточно резкий, с большой глубиной резкости, так что дальномер этой камере не сильно нужен, наводиться по шкале быстро и удобно (на первом кадре 5 метров по шкале - резко от 2-3 метров до 20-ти, диафрагма 5.6 примерно по индикатору в камере):

Изображение

далее началось странное постепенное проседание точности экспозамера
тут ещё более менее, но уже "стемнело" (примерно на 1,5 - 2 стопа от нормальной экспозиции)

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

а дальше - соавсем все кадры почти прозрачные и загубленные - там уже на 3 - 4 стопа врёт замер

Изображение

Изображение

видимо, селену всё же плохо и он загибается от воздействия даже не слишком интенсивного света
на последнем кадре свет такой, что автоматика должна была заблокровать кнопку, тем не менее она чего-то там отбила, но максимально возможных 1\30 и 2.8 явно недостаточно

пока ехал обратно минут 45, камера лежала закрытой
приехал - и вуаля! - замер снова работает почти нормально (врёт всего на стоп)

Изображение


в общем, остаётся либо крутить колесо iso туда сюда всё время, либо снимать в ручном режиме на 1\30
жаль, но неудивительно - селен и должен умирать от возраста (как и человек)

в работе же камера понравилась, в руках держать удобно, не скользит (чему показавшиеся не очень гармоничными шилдьки - фэд-50 и автомат весьма неплохо способствуют)
затвор тихий, кнопка удобная и внятная, наводиться по шкале меня совсем не напрягает
наверное буду ещё пробовать снимать (с учётом вышеизложенного), хотя первый блин вышел по большей части комом


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2022, 00:14  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21521
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Игорь, если селен "сел", то автоматика должна врать работать в другую сторону. Т.е. экспозиция должна увеличиваться, а у тебя наоборот и, как ты пишешь, затвор сработал там, где не должен. Может в погоде дело.

_________________
Мои темы в КД search.php?author_id=2310&sr=topics&sf=firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2022, 00:40  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2013, 00:08
Сообщения: 22411
что-то странное, да
надо подумать...
может там, где много снега в кадре, даёт такой эффект? но не настолько же - от почти нормального кадра до еле видимого (по плотности)
от 4 на 1\60 (по экспонометру) до 5.6 на 1\250 (в камере) - я не сразу обратил внимание, да и не каждый раз замерял экспонометром
это получается... 1 стоп по диафрагме и 2 по выдержке - в три раза что ли вносить поправку при съёмке?
то есть вместо 100 ед. поставить 25, если снег... многовато, кажется
да и погода равномерная, пасмурная - выравнивает освещение (по экспонметру моему почти всегда было одинаково)
я когда заметил, что выдержку\диафрагму автомат загоняет вниз шкалы - к 8\500 понял, что врёт замер
ну, решил на стоп сделать "пуш"... надо было на 2... но на три - это чё-то уже перебор ))
надо ещё погонять фотик, замеряя экспонометром каждый раз

или может замёрзла электроника в камере?
но +2 была температура - тоже вроде не должна замёрзнуть... хотя фотик носил в руках, а экспонметр доставал периодически из сумки
в общем, не знаю - в чём дело... надо более детально значит потестить - с блокнотиком
но например, в мыльницах моих (забугорных) нет такого - снег там, дождь, солнце или даже ночь - все кадры ровные на плёнке по плотности
а тут какая-то зебра непонятная... не должно так быть на самом деле... может там чё клинит в фотике? а потом отпускает... хз, в общем
или ряд пар выдержка\диафрагма слишком мал для всех вариантов освещённости... но в три раза всё равно вряд ли будет скачок - в 1.5 максимум - к ближайшему соседнему значению


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2022, 01:33  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21521
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
shef писал(а):
что-то странное, да
1.надо подумать...

2 надо ещё погонять фотик, замеряя экспонометром каждый раз

3...или может замёрзла электроника в камере?...

1. да, это не помешает :)
2. да, причем учитывать разницу в углах охвата экспонометров. У этого селена большой угол охвата, поэтому работает по всей площади кадра. Как вариант, на МДФ провести сравнительные замеры по однотонной поверхности (стена), тогда разница с контрольным экспонометром нивелируется. Если показания сходятся, то при съемке учитывать особенности экспонометра камеры, учитывая его широкий угол и вводя поправки (коррекцию).
3. ну какая там электроника, все на ЭДС селена.
По замеру могла быть ошибка из-за большой площади кадра занятой снегом, а интервал яркостей высок. Экспонометр занижает экспозицию и тени остаются непроработанными. В этом случае надо занижать установленную чувствительность относительно ИСО пленки. На последнем кадре соотношение площадей светов и теней сложились удачно, поэтому автомат отработал корректно.
Так что вполне погодные условия в части освещенности могли так сыграть. Ну еще может не такой "эластичный" режим автоматики добавляет свое.

_________________
Мои темы в КД search.php?author_id=2310&sr=topics&sf=firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2022, 14:19  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4867
Электроники в ФЭДе действительно нет никакой, все на механике работает от положения стрелки гальванометра.
А вот что может быть - камеру уже ковыряли и могли либо удалить резисторы из цепи, либо что-то накрутить в гальванометре. Одним словом, скорее всего у вас экспонометр врёт на ступень-полторы, так что на камере нужно выставлять чувствительность меньше, чем она есть у пленки. Подобное было с Микроном, где вероятно менялся селен и теперь я ставлю там -1 ступень чувствительности.

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2022, 14:50  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2019, 00:07
Сообщения: 5276
Откуда: Падерборн, Германия
из моей практики, если при различной
интенсивности освещения нужно вносить разные
значения поправок в экспозиции, селену 100% кирдык.

_________________
. цель вижу, в себя верю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2022, 16:41  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4867
Если бы селену был кирдык, то замер бы врал в пересвет. А тут наоборот.

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2022, 17:06  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2013, 00:08
Сообщения: 22411
Jagdtiger писал(а):
Одним словом, скорее всего у вас экспонометр врёт на ступень-полторы, так что на камере нужно выставлять чувствительность меньше, чем она есть у пленки.


paderborner писал(а):
из моей практики, если при различной
интенсивности освещения нужно вносить разные
значения поправок в экспозиции, селену 100% кирдык.


вы оба правы

я провёл сегодня ещё один тест, ниже его результаты
-----------------------------
исходные данные следующие:
1. плёнка КН-2 из СССР, снята, как 100 ед., проявка в ПМ (тоже из СССР) - 10 мин. сток (третья плёнка, там первая - 8 мин., далее +1 мин. для каждой следующей)
2. на ФЭД-50 установлена чувствительность 50 ед.
3. экспонометр Ленинград-4, проверенный с автозамерными камерами (плёночными и цифровыми), точный
4. кадры снимались парами, друг за другом с одного и того же места, первый на автозамере камеры, второй - по замеру с экспонометра на выдержке 1\30
-----------------------------

а) при достаточно высокой интенсивности освещения автомат ФЭД-50 даёт существенную недодержку
то есть снимать сотку надо даже не как 50 ед., а как 32-25 ед.

Изображение

Изображение

Изображение

б) при не очень интенсивном свете, в тени и там, где не попадают в кадр большие яркие зоны (небо, много снега) негативы выходят практически одинаковые по плотности, экспозиция правильная, хотя автомату можно ещё немного добавить (то есть снизить чувствительность на крутилке до 32) - хуже не будет

Изображение Изображение

в) при съёмке с наиболее слабой освещенностью (внутри магазина, искусственный свет) автомат отработал даже лучше, чем экспонометр,
который мне намерял 1\30 на диафрагме 4, а ФЭД отбил максимальную свою 1\30 на 2.8

Изображение

итого:
в принципе сотку можно снимать, как 32 - будет ОК и на солнце и в тени
то есть вносить поправку на 1,5 стопа
хотя нелинейность поправки присутствует, и в помещении будет уже пересвет
но там можно возвращать переключатель на чувствительность 50 ед.
всё это, конечно, лишний геморрой, но вот как-то так получается
надо внутри камеры бирку приклеить, что сотку снимать как 32, а то ж забуду скоро :)


Последний раз редактировалось shef 15 янв 2022, 18:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2022, 18:12  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2007, 09:40
Сообщения: 1057
Откуда: СПб
А никто не пробовал к фотоэлементу бленду приспособить? Что-то я сомневаюсь, что так странно мрет селен...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2022, 18:33  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2013, 00:08
Сообщения: 22411
я на Кеноне 7 часть окошка светоприёмника изолентой заклеивал - подогнал как-то под норм. показания, отрезая по немного :)
можно и тут наверное попробовать... не охота, да и вид будет стрёмный
бленда - неплохая идея, будет лишний свет отсекать, но карманность тоже отсечёт - сейчас свободно ношу в кармане зимней куртки +кистевой шнурок

уход в сторону недосвета плёнки совсем не редкость для селеновых экспонометров
у меня на Ленинграде-4 тоже ставлю 65 вместо 100 - далее всё чётко меряет (уже несколько лет)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2022, 22:05  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2013, 00:08
Сообщения: 22411
ну, в общем, при попадании в правильную экспозицию всё довольно пристойно
по углам вроде бы чуток мылит, но в пределах разумного
в солнечную погоду картинки обещают быть веселее
а с точки зрения удобства и оперативности съёмки - cool - не хуже там всяких своих прототипов коник-яшик-и-прочих
и жужжит-щёлкает при взводе\спуске точно так же (приятненько)
общее впечатение - вполне себе хорошая камера для стрита или там прогулок-экскурсий-поездок\тревелов

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2022, 22:58  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 18 мар 2017, 09:18
Сообщения: 7778
Откуда: Краснодар
Как хорошо у вас сохранилась КН-2 с советских времён.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2022, 23:21  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2013, 00:08
Сообщения: 22411
Дмитрий ГТ писал(а):
Как хорошо у вас сохранилась КН-2 с советских времён.

нормально, только плесенью местами побило


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2022, 23:33  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2015, 17:38
Сообщения: 2022
Откуда: СПб
shef писал(а):
общее впечатение - вполне себе хорошая камера для стрита или там прогулок-экскурсий-поездок\тревелов

хорошая работа! не думал, что селен бывает настолько жив, достану что ли микрошу для ремонта - уж больно красив он!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв 2022, 01:42  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4867
Geofizik писал(а):
не думал, что селен бывает настолько жив, достану что ли микрошу для ремонта - уж больно красив он!

Селен бывает более чем жив у многих камер.
Контакс 1938 года - селен живее некуда.
Фуджика 35EE начала 60х - селен жив, но где-то пропадает контакт.
А ФЭД-50 производился первой половины 90х. Аппарат свежее некуда:)

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв 2022, 12:08  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июн 2009, 16:13
Сообщения: 1082
Откуда: Непонятнооткуда
Jagdtiger писал(а):
Контакс 1938 года - селен живее некуда.

У Контакса есть защита селена от выгорания, в отличие от ФЭД-50.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв 2022, 14:21  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4867
pimial писал(а):
Jagdtiger писал(а):
Контакс 1938 года - селен живее некуда.

У Контакса есть защита селена от выгорания, в отличие от ФЭД-50.

У ФЭД-50 есть штатная крышка.
Да и в целом большую часть времени эти камеры валялись по чуланам, а есть и вовсе новые комплекты в коробках.

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.