| Клуб Дальномер https://rangefinder.ru:443/club/ |
|
| Расчет конструктивных параметров объектива МОНОКЛЬ https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=14&t=2913 |
Страница 1 из 6 |
| Автор: | monocl [ 11 мар 2008, 20:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Расчет конструктивных параметров объектива МОНОКЛЬ |
Программа для расчета конструктивных параметров объектива типа "монокль" для пикториальной фотографии Кому ещё интересно красиво фотать на плёнку ? Качай бета версию ! http://artoptics.narod.ru/index.html Описание методики расчета появится позднее. Ссылки по теме для тех кто не в курсе: http://www.photoacademy.ru/report/rep21.php http://www.photoweb.ru/prophoto/bibl...monokl/mon.htm |
|
| Автор: | Duke [ 11 мар 2008, 20:55 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Даже не глядя на программу вопрос. Радиусы поверхностей линейкой измерять будете, а сорт стекла на зуб определять? Без этих данных все туфта. |
|
| Автор: | monocl [ 11 мар 2008, 21:19 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Оно и видно что не смотрели. В предлагаемой программе решается ПРЯМАЯ задача проектирования монокля. Стекло берется то которое нужно из имеющегося в ассортименте (как его выбирать из каталога правильно другая история которую расскажу позднее). Если хотите можете даже вводить данные по конкретной варке стекла но это лишнее в монокле. То что вы сказали называестя ОБРАТНАЯ задача. Типа имеется линза, надо ее обмерять штангенциркулем и прикинуть пригодна она для монокля или нет. Оценить характеристики монокля. И где примерно поставить диафрагму. Тут тоже всё гораздо проще. У большинства стекол коэффиицент преломления от 1,4 до 1,7. По положению диафрагмы будет погрешность в 15% что тоже не так плохо - меньше подбирать на глаз. Основная погрешность оценки получится из за хроматической аберрации. Число Аббе может лежать в пределах от 40 до 70. Но и это не так страшно. Важна не абсолютная величина аберрации а ее относительное значение. ОБРАТНАЯ задача в следующих версиях программы также будет представлена. Ваше замечание постараюсь учесть, буду давать диапазон возможных характеристик с учетом незнания конкретных данных по стеклу (или наоборот знания) |
|
| Автор: | monocl [ 13 мар 2008, 20:07 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Обновленная версия. Позволяет прогнозировать характеристики монокля из готового мениска. Достаточно измерить фокус,диаметр, полную толщину и толщину края. Ддля очковых менисков работает как из ружья, потому что фокус известен и край тонкий. Добавлен учет светофильтров. Адрес прежний http://artoptics.narod.ru/artoptics.rar Для скептиков. Почувствуйте как влияет незнание показателя преломления и числа Аббе на конструктивные параметры монокля. Монокль очень интересная оптическая система. Не так проста как кажется с первого взгляда. Но в этом и ее сущность. Она очень устойчива к возмущениям ! И в то же время некоторые параметры нужно выдерживать очень точно ! |
|
| Автор: | Незоркий [ 14 мар 2008, 00:12 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Очень интересно, надо попробовать. У меня как раз завалялась пара подходящих менисков. |
|
| Автор: | monocl [ 14 мар 2008, 18:28 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Для монокля наиболее подходят мениски у которых соотношение радиусов менее 2-х раз. Такие в готовых объективах попадаются редко. Например гелиусная линза имеет соотношение радиусов гдето от 4 до 6. Подходящий мениск я обнаружил при сломе ВОлны-3 - отношение 1,7 Но это н езначит что нало ломать Волну. Делайте простейший шлифовально-полировальный станок и вперед ! С песнями ! |
|
| Автор: | monocl [ 15 мар 2008, 19:32 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
В прямой задаче добавлен учет толщины мениска. Показывется положение диафрагмы от вершин поверхностей и края менсика (знаю у фотографов с этим проблемы были - откуда мерять). За счет толщины появилась возможность в разумных пределах править кривизну Петцваля.(например до радиуса 100-120 мм при фокусе 50 мм, что уже хорошо). Учет толщины для задачи прогноза пока в работе. |
|
| Автор: | kiev4 [ 24 мар 2008, 11:09 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Примеры съемок по результатам работы с программой и стеклом есть? интересно бы глянуть. |
|
| Автор: | monocl [ 26 мар 2008, 00:59 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Совсем из головы вылетело, что обычно у тех кто имеет дело с расчетами всегда точка стоит в качестве разделителя в винузах а у остальной части населения запятая. Или даже вообще остальная часть не знает что такое разделитель дробной части. Исправил - теперь весравно какой разделитель. А то она с запятой вообще не работала. Насчет съёмок со стекол как киев4 выразился -всему свое время. Шустрые вы ребята больно. Сразу всё на блюдечке хотите получить. Бериет и сами делайте. Пробуйте. Творите. Не всё вам гелиусы ковырять. |
|
| Автор: | Юра Миронюк [ 26 мар 2008, 01:32 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Уважуха за проделанную работу! Я правда свой монокль уже собрал(из задней линзы гелиоса 44) и очень им доволен, а потому заморачиватся еще не собираюсь.. Вот.. ) |
|
| Автор: | monocl [ 26 мар 2008, 10:30 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Спасибо. Но как я говорил основная рисующая аберрация в смонокле из гелиуса это хроматизьм, соответственно и картинка обладает особенностями хроматической аберрации. Есжели в гелиусном монокле втавить желтый фильтр, то хроматика пропадет, станет меньше сферической, н осферическая будет весравно слишком маленькой. В ряде случаев вполне можно рисовать хроматикой, н овсетаки лучше когда основная аберрация это сферическая. |
|
| Автор: | monocl [ 26 мар 2008, 10:35 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
В связи с этим кстатий Ерин А.Н. стопроцентно правв том что для монокля лучше всего подходят очковые мениски, сферическая у них больше намного, чем у большинства линз от объективов. Хотя и не дотягивает до диапазона указанного Бушем и Н.Першейдом. Хорошую линзу я в Волне-3 видел с фокусом кажется оклоло 160 мм, там отношение радиусов у нее гдето 1,8. |
|
| Автор: | kiev4 [ 26 мар 2008, 10:50 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
monocl писал(а): Насчет съёмок со стекол как киев4 выразился -всему свое время. Шустрые вы ребята больно. Сразу всё на блюдечке хотите получить. Бериет и сами делайте. Пробуйте. Творите. Не всё вам гелиусы ковырять.
Ну, вообще-то я уже сделал два. Для Киева. И подробно рассказал и показал - как. И примеры съемки тоже привел. Суха теория, мой друг (с) 
|
|
| Автор: | monocl [ 26 мар 2008, 18:39 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
прям как моцарт и сольери - он алгеброй гармонию разъял ... Вообщето критерии по которым сделан Першейд не такая уж и теория сухая а наоборот практически голый эксперимент. Так что перенос этих критериев на монокль в данном случае вполне адекватен. Ну у Пью есть работы его ландшафтнйо линзой, хотя она и хроматит как незнаю что. |
|
| Автор: | monocl [ 26 мар 2008, 21:34 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Для тех кому считать и чертить свои варианты лень или принципы не позволяют, добавил чертежи менисков для моноклей 52 мм и 100 мм под 0,5% сферичекой и 1/2 хроматизьма от нее. |
|
| Автор: | monocl [ 30 мар 2008, 14:29 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
СЕгодян шел по толкучке -купил Полароид 600 плюс за 100 р. Думал там персикоп стоит. Оказлось мениск. Но выпуклостью наружу. Вывод такой -если нужен хороший портретный мениск для 24 на 36 мм - надо бомбить поляроиды пока их на помойку все не повыкидывали. Вот что оценка показала: f=100 мм dm=24 мм hm=5 mm h=1мм Отношение радиусов 1,4..1,5 Оптимальная дыра 9-11. Расстояние диафрагмы от переднего края 3 мм. Сферическая 0,5% фокуса (по зоне 0,7). Хроматизьм меньше сферической. То что доктор прописал. Плоастик конечно - поэтому лучше обереагть от царапин. Более короткофокусные менсики нужно искать в мыльницах. |
|
| Автор: | monocl [ 30 мар 2008, 16:31 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
kiev4 писал(а): Примеры съемок по результатам работы с программой и стеклом есть? интересно бы глянуть.
Видимо инженеры проектировавшие монокль для полароида напрочь позабыли про аберрации Зейделя .... Это же б ... очевидно -они лохи погнавшиеся запрактичекими успехами ! |
|
| Автор: | monocl [ 09 апр 2008, 21:26 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
www.artoptics.narod.ru/mon.jpg Прототип монокля f5 см 1 к 8 под оправу Гелиоса-103 |
|
| Автор: | paolo_cocoa [ 16 апр 2008, 11:00 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
А можно расчитать асферический монокль? Что бы уменьшить соответствующие искажения. И из низкодисперсного стекла чтоб. Или это извращает все суть монокля? |
|
| Автор: | monocl [ 16 апр 2008, 18:01 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Это ваше извращенное мировосприятие через призьму рекламы мегазумов. |
|
| Страница 1 из 6 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
