Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Все про 9х12. Фотокор, Bergheil, Avus, KW Patent Etui
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=14&t=16395		 Страница 1 из 45
Автор:  Maxx2 [ 14 мар 2015, 20:22 ]
Заголовок сообщения:  Все про 9х12. Фотокор, Bergheil, Avus, KW Patent Etui
Похоже, если не я, то никто эту тему не заведет. :)

Уже много народу на форуме снимает на этот замечательный формат, а обсуждаем абы где. Поэтому одни и те же вопросы задаются в разных темах.
Теперь все тут. Обсуждаем и показываем камеры, примеры фотографий с них. Рассказываем, на что снимаем, в какие кассеты заряжаем и т.д.

Про формат 9х12. Европейский старый формат, под который существует несколько интересных и целая куча обычных камер В Штатах вместо него появился 4х5, поэтому технику и пленку 9х12 легче найти на немецком ебее. Выбор больше.

На мой взгляд, самые интересные камеры - Фотокор, Voigtlander Bergheil и KW Patent Etui.

Фотокор с Ортагозом абсолютно незаслуженно критикуют. Им надо поснимать.

Изображение

Ортагоз резкий, прям с открытой и рисует хорошо.

Можете открыть полноразмер.
ИзображениеBig children's toys by Max Aleshin, on Flickr

Изображениеimg912_3704 by Max Aleshin, on Flickr

Сейчас эта камера уехала к ЧКД loco_roco. Ждем его фотографий.

Про остальные позже. Пока приглашаю отметиться всех, кто снимает на 9х12 и рассказать о своих камерах.
Автор:  Maxx2 [ 14 мар 2015, 20:55 ]
Заголовок сообщения: 
Voigtlander Bergheil

Изображение

Самая совершенная камера в этом формате.
1. Собственный байонет под сменную оптику. В системе есть еще телевик. Можно вырезать пластину байонета самому и сажать свои объективы.
2. На эту камеру ставился в качестве штатника Гелиар. Есть похожая камера Avus - все то же самое, за исключением сменной оптики и Гелиара. Эконом-вариант Бергайля.

Изображение

3. Всего по два. 2 видоискателя, двойное растяжение меха, два пузырьковых уровня, передний стандарт двигается в двух направлениях.

Немножко примеров с моей камеры:

Фото-65 до 1985 года:
ИзображениеLF Nikon Porn by Max Aleshin, on Flickr

Свежие Славичевские пластины:
Изображениеimg_4070 by Max Aleshin, on Flickr

Ilford HP5:
Изображениеimg912_4094 by Max Aleshin, on Flickr

Ilford Tmax 100:
ИзображениеNata by Max Aleshin, on Flickr

На такую же камеру снимает Юра Нездойминога. Надеюсь, он поделится примерами.
Автор:  Nezdoiminoga [ 14 мар 2015, 21:04 ]
Заголовок сообщения: 
Класс, Максим. Спасибо :wink: Я поделюсь обязательно, чуть попозже :happy:
Автор:  Maxx2 [ 14 мар 2015, 21:47 ]
Заголовок сообщения: 
Давай-давай! :)

Кстати, еще с Бергайля. На поляроидный Instax Wide размером 6х10 см.

Изображениеimg_instax_7766 by Max Aleshin, on Flickr

Изображениеimg_instax_7765 by Max Aleshin, on Flickr

Инстакс хорошо помещается во вкладыше в кассету.

Ну и последняя из моих камер - гениальная и легендарная (сам лично делал из нее легенду :)) KW Patent Etui. Это очень плоская и удобная в сложенном состоянии камера. Самая маленькая камера 9х12. Толщина - 4 см. Легко помещается в любую сумку или карман куртки. Смотрите сами:

Изображение

Раскладывается в полноценную камеру.

Изображение

Бывают с разной оптикой и затворами. Лучше всего с Тессаром.

Вот как она снимает:

ИзображениеYuri N. by Max Aleshin, on Flickr

Изображениеimg_5975 by Max Aleshin, on Flickr

Камерой реально можно снимать с рук в режиме шкальника. Особенно если вдаль. Шкала точная. Кстати, портрет снят с рук.
Автор:  volver [ 14 мар 2015, 22:21 ]
Заголовок сообщения: 
Видел сегодня Бергейль с гелиаром у Наумыча, прямо таки секс, аж захотелось. Буду думать об этом к летнему отпуску.
Автор:  Snorry [ 14 мар 2015, 22:53 ]
Заголовок сообщения: 
Изображение
Ernemann Bob I. Объектив Ernastigmat 13,5см f:6,8.
Свеху пришпилена полузатёртая табличка. Мелкий шрифт нечитаем, крупные буквы складываются в что-то наподобие "Otto St***mann BRESLAU"
Трофейный, принадлежал деду жены. Кассет к нему нет, поэтому фотографировать им можно, но геморройно.

Снимает как-то так:
Изображение
Изображение
Автор:  Nezdoiminoga [ 14 мар 2015, 23:56 ]
Заголовок сообщения: 
Это мой у Наумыча :hihi:
Автор:  shef [ 15 мар 2015, 10:30 ]
Заголовок сообщения: 
Спасибо Максиму за тему.
Тоже поделюсь опытом.
Достался недавно Фотокор в плачевном состоянии - открывали его видимо ломиком и весь погнули-поломали. Фиксаторы открытого положения по бокам были оторваны, один вообще разломан пополам. Капюшон держался на честном слове. Жаль не сфотографировал это безобразие. Но за пару-тройку вечеров удалось аппарат подсобрать в кучу и довести до работоспособного состояния.

Изображение

Изображение

Правда, вопрос с закрыванием остается открытым :) Как и этот мой Фотокор. Не хватает нескольких деталей для его решения. Но при случае (и нахождении пригодного корпуса) это можно исправить. Главное, объектив и мех в хорошем состоянии, матовое стекло тоже - снимать можно:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Бумага была использована вот такая, древняя (1971 года):
Изображение

Теперь вот приехала листовая плёнка, Тасма 13х18, тоже просрочка. Планирую резать, крепить скрепками к тонкому картону и вставлять в кассеты. Может, кто поделится - как вставляли листовую плёнку? Бумага, кстати, 9х12 не входит в кассету нормально, коробится, надо длинную сторону миллиметра на три подрезать - тогда всё ОК.
Автор:  svk [ 15 мар 2015, 10:55 ]
Заголовок сообщения: 
shef писал(а):
Может, кто поделится - как вставляли листовую плёнку?


Вставлял листовую пленку Фото-64 (забыл, выкинул или еще в подвале :) ) вместе со старой пластинкой, эмульсией к окну. Вроде не царапалась шибером, но конечно не дело.
Автор:  Maxx2 [ 15 мар 2015, 10:59 ]
Заголовок сообщения: 
Я всегда вставлял пленку в кассеты ПОД отмытую фотопластинку. Матовое стекло нужно развернуть матом к глазу. И пластинку желательно взять настоящую, старую, годов 60-х. Тогда стекло тоньше было - 1,5 мм вместо современных 1,7-1,8 мм. Нужно только все хорошо от пыли почистить перед зарядкой.

Сейчас появились у меня кассеты с фирменными вкладышами под пленку, но еще не тестил. Попозже сниму, выложу.Правда в этом случае эмульсия вообще где-то посередине кассеты расположена, что явно нарушает фокусировку. Но не сильно, в пределах миллиметра. Пока не понимаю, насколько миллиметр критичен на открытых.

Ну и размещу тут известный факт. В Экте продают остатки ФН-64 до 2010 года.

http://ekta-f.ru/films/svema.html
Автор:  Woodent [ 15 мар 2015, 11:15 ]
Заголовок сообщения: 
я вот как раз оттестировал свои кассеты на пленке (пластинки жалко) - одна из трех кассет действительно отказалась принимать одновременно лист HP5 и пластинку славича поверх, как Макс советует: слишком толстый "пирог" получается, шкибер не закрывается. Точнее, при заправке закрылся, а вот после съемке - нет. Так и пришлось в темную комнату с фотиком топать :) Также попробовал вкладыши - такие вот: http://www.ebay.com/itm/251233982927?_trksid=p2059210.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT. Там и правда плоскость пленки оказывается чуть ниже плоскости пластинки, но не на миллиметр, конечно, а где-то на треть его, ведь вкладыш поднимается пружинами вверх до стопоров. Только надо следить, как заряжать, т.к. в зависимости от того, как в кассете сделан механизм блокировки подъема пластины, один из краев вкладыша, который без бортика может поднять чуть выше, чем другой. Примеров не дам, потому что пока снимал в целях проверки исключительно вид с балкона, ну и, главное, нечем сканировать мне это все, у меня только бытовой планшетник и пленочный сканер есть :)
Автор:  svk [ 15 мар 2015, 11:20 ]
Заголовок сообщения: 
Maxx2 писал(а):
Правда в этом случае эмульсия вообще где-то посередине кассеты расположена, что явно нарушает фокусировку. Но не сильно, в пределах миллиметра. Пока не понимаю, насколько миллиметр критичен на открытых.


Смотришь по матовому стеклу на характерный объект и перемещаешь фокусировку на 1 мм, при этом видно как изменяется ГРИП. Если несущественно, то ОК.
Автор:  anikol [ 15 мар 2015, 11:40 ]
Заголовок сообщения: 
У меня от "Фотокора" старого пристарого есть стекляшка матовая. Могу отправить если кому надо, правда не знаю дойдёт ли в целости... . И ещё штука которая открывается чтобы смотреть на это стекло при наводке...
Автор:  svk [ 15 мар 2015, 11:55 ]
Заголовок сообщения: 
anikol писал(а):
У меня от "Фотокора" старого пристарого есть стекляшка матовая. Могу отправить если кому надо, правда не знаю дойдёт ли в целости... . И ещё штука которая открывается чтобы смотреть на это стекло при наводке...

Я бы взял. А то стекло у меня самодельное, а "шахта" рваная.

Найду такие вкладыши, как у Максима, тоже попробую :)


Изображение

Изображение
Автор:  rft2 [ 15 мар 2015, 14:55 ]
Заголовок сообщения: 
Покажу свой Фотокор:
Изображение

Объектив Agfa Solinear 4.5/13.5
Изображение

По серийнику получается, что затвор аж 1925 г.в.
Изображение

Адаптер для 120 плёнки:
Изображение
Автор:  anikol [ 15 мар 2015, 15:37 ]
Заголовок сообщения: 
svk писал(а):
anikol писал(а):
У меня от "Фотокора" старого пристарого есть стекляшка матовая. Могу отправить если кому надо, правда не знаю дойдёт ли в целости... . И ещё штука которая открывается чтобы смотреть на это стекло при наводке...

Я бы взял. А то стекло у меня самодельное, а "шахта" рваная.

Ну вот где Вы раньше были... :) . Пришлите в ЛС адрес ещё раз, а то я удалил кажется.
Автор:  Кащей [ 15 мар 2015, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Все про 9х12. Фотокор, Bergheil, Avus, KW Patent Etui
Maxx2 писал(а):
Про формат 9х12. Европейский старый формат, под который существует несколько интересных и целая куча обычных камер В Штатах вместо него появился 4х5, поэтому технику и пленку 9х12 легче найти на немецком ебее. Выбор больше.

Формат 9х12 не "европейский старый формат". Это формат указанный в единицах международной метрической системы мер, СИ. Которой пользуется вся планета за исключением пиндосов, Либерии и Мьянмы.
Формат 4х5" появился не вместо 9х12. Это альтернатива формату 9х12 с размерами указанными в единицах традиционной системы мер СШП.
Все выше сказанное справедливо и для 13х18-5х7", 18х24-8х10", 30х40-11х14" и прочих верст с милями. :wait:
:beer:

Тема появилась, как нельзя вовремя. Поскольку регистраторы светового излучения дюймового формата стали баснословно дороги, время расчехлять Фотокоры и вражеские, аналогичные, изделия. ))

У самого несколько таких штук есть (очень их лублу) но нет цифровой камеры, чтобы хвастаться.
Автор:  Maxx2 [ 15 мар 2015, 22:32 ]
Заголовок сообщения: 
Я примерно это и имел в виду. Но 4х5 это не 9х12, а 10х12.5, а это уже немного другие пропорции. Формат близкий, но не идентичный. И камеры 4х5 стали развиваться в другом направлении.
Автор:  Genn [ 16 мар 2015, 11:50 ]
Заголовок сообщения: 
Ну давайте про 9х12 пофлудим :)
Из моего опыта-гармошки лёгкие но не особо функциональные если снимать а не на полочке держать.В конце 80-х,начале 90-х снимал очень немного классной камерой Фойхтлендер "Авус" со Скопаром.Не Бергель с Геллиаром конечно,но разница с Фотокором уже значительная и в удобстве и в функционале.
Скопар по рисунку Мне лично ИМХО намного интереснее казался Тессара.Один минус-родная диафрагма из какого-то пастика?Бакелита? или Чёрт-Знает-Чего.Итог один-коробится-рассыпается и проч.Пара Скопарей 4.5/135 до сих пор снятых лежит -оба без диафрагм.Камера где-то затерялась.
С начала 90-х снимал в основном на слайд средним форматом-не до Секса со старьём было.Потом из форматов появились Лингофы Синары и проч.То что функционально для работы именно.
Сейчас кроме карданов 9х12см есть деревяшечка японская.Минус один-чуть габаритнее и тяжелее Чуть-чуть чем гармошки.
Плюсы неоспоримые:
1.стандартные кассеты 4х5",9х12см
2.Ставится сменная оптика от 65мм до 350мм на стандартных лингофофских платах.Пецвали200мм и проч.
3.Подвижки-уклоны.
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-x ... e=55757771

Есть ещё Самоделка для Съёмки архитектуры только с вертикальным сдвигом но опять же для стандартных кассет.Специфическая-специализированная вещь.Под оптику нужны свои червяки.Надо ещё до ума доводить.

Ну и Полочная Коллекционка.Например Зеркалка начала века с "Куком" и Дюймовым стандартом.Чуть меньше чем 9х12см что то вроде: 3,1/4х4,1/4(около 8х11см).Иногда побаловаться-снять один-другой кадр.
Автор:  PannnnOptikum [ 16 мар 2015, 14:20 ]
Заголовок сообщения: 
Мне достался в подарок от коллеги какой-то немец без опознавательных знаков.
Объектив - "доппель анастигмат".
Под стандартные "фтокоровские" кассеты.
Родные (в смысле - подаренные с камерой) кассеты были ржавые и с пересохшим фетром.
Будучи в командировке в Питере, в фотомагазине на Невском купил 5 кассет с вкладышами из жести.
Попробовал поснимать - камера жутко светила. Ни один кадр не получился.
Долго искал что бы такое приклеить вместо фетра для светозащиты. Нашел. Приклеил. Не светит.
У Гены в гостях отснял несколько кадров. По его словам (я так и не увидел результата :-( ) Камера снимает хорошо.
Но это все - лирика.
О чем хотел рассказать.
На работе устанавливали доп. светильник. Вынули лист покрытия. Тонкий алюминий, или жесть. Не понял.
Я его "экспроприировал". Разметил и порезал на пластины. Аккуратненько загнул краешки и получил чуть больше 10 (!!!) вкладышей в кассеты - для крепления листовой пленки.
Теперь осталось только зарядить и поснимать.
Даже бачок купил.
Осталось найти время и сюжеты. :-)
Да! Фотографии камеры и вкладышей покажу позже - как доберусь до дома.
Страница 1 из 45 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/