Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Дореволюционная ФКД 13х18 - какой объектив был?
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=14&t=15850
Страница 1 из 2

Автор:  Туркестанецъ [ 17 авг 2014, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Дореволюционная ФКД 13х18 - какой объектив был?

Доброго времени суток Уважаемые ЧКД!
Пару дней назат случайно встретил интересную камеру, отснять увы не смог. По виду очень похожа на ФКД, только есть одно Но.
ФКД стали делать в 30х годах, а на данной камере есть что то про Санкт-Питербургъ, и имя какого то немца (увы не помню) и Ко...
Камера вся разболтана, формат похожий на 13х18см, объектив стоит Индустар-51 без просветления с номером на 37... Надписи ФКД нигде нет.
Предполагаю что это дореволюционная ФКД 13х18...
Вопросы:
Интересно что за объектив на ней должен быть?
И если вдруг тут есть счастливые владельцы такой же камеры, не могли бы вы выложить фотки в студию? Разумеется интересует только дореволюционные версии, советской я и сам являюсь счастливым обладателем...
Так же интересно - подойдут ли к ней кассеты от ФКД 13х18см?
Заранее спасибо всем откликнувшимся.

Автор:  vgogen [ 17 авг 2014, 23:24 ]
Заголовок сообщения: 

Немного запутанно вы пишите - как пальцем в небо. Вопрос такой -
какая ручка для достать из кофра/закрепить на штативе по виду была на камере ?
плетеная латунь из мелких проволочек/ литая латунь ?
Как организованы узлы подвижек и из чего они?
Очень плохо, что вы не запомнили "какого-то немца и Ко".
Так как вам помочь? :wink:

Автор:  Туркестанецъ [ 17 авг 2014, 23:30 ]
Заголовок сообщения: 

Понял :) не ужели их - до революционных камер так много? Есть ли какие то материалы в сети по этому поводу?
Помню только что из латуни ручка для закрепления объектива, а так же эта табличка на лбу камеры...
Имя немца на букву К :)

Автор:  vgogen [ 17 авг 2014, 23:34 ]
Заголовок сообщения: 

Дак ведь Индустар - не показатель отечественной камеры. Я из Красноярска купил ФКД13*18
59 года за 5тыров тока по одному поводу - Дагор в затворе под грушу из ранних выпусков 210/4,5
Камера новая в комплекте даже с описанием, но ее - в топку ... то есь на продажу. :)

Автор:  Туркестанецъ [ 17 авг 2014, 23:42 ]
Заголовок сообщения: 

Ну ясное дело индустар не показатель... Кто то навинтил не родной объектив, хоть он тоже достаточно старый.
А табличка на лбу из латуни Санкт Петербург с буквой ять, разве не показатель?
И что за дагон? Значить на таких камерах стояли дагоны?

Автор:  Peter [ 18 авг 2014, 03:52 ]
Заголовок сообщения: 

Starbevshik писал(а):
Понял :) не ужели их - до революционных камер так много?


ДА!
Деревянные камеры делали в Германии,Англии,США,Японии....

Starbevshik писал(а):
Есть ли какие то материалы в сети по этому поводу?


МНОГО!
Идите в Гугл и вводите Large Format wooden Camera .....

Starbevshik писал(а):
Помню только что из латуни ручка для закрепления объектива,
а так же эта табличка на лбу камеры...
Имя немца на букву К :)
... А табличка на лбу из латуни Санкт Петербург с буквой ять,
разве не показатель?


В те времена было принято крепить на камерах латунные
таблички с наименованием Фирмы Продавца.
Так что имя - не показатель .....

Starbevshik писал(а):


И что за дагон? Значить на таких камерах стояли дагоны?

Не дагоны , а Дагоры..
C.P.Goerz DAGOR - аббревиатура от Doppel Anastigmat Goerz -
симметричные 6 линзовые анастигматы фирмы Герца в Берлине.
В то время- одни из лучших универсальных объективов отличного качества.
До сих пор на них снимают !

Автор:  Jagdtiger [ 18 авг 2014, 08:39 ]
Заголовок сообщения: 

У вас не "дореволюционная ФКД", а камера одной из популярных конструкций, на основе которой в дальнейшем начали делать ФКД. Их таких немало встречается.

Автор:  AndreiKos [ 18 авг 2014, 08:57 ]
Заголовок сообщения: 

Уважаемые, у меня вопрос не в тему несколько, но про большой формат.
Есть у меня объектив Meyer Gorlitz Trioplan 210mm 3.5, от БФ, здоровый такой, линзы без просветления. Никогда не увлекался форматными камерами, появился он у меня случайно. В сети по нему информации особо не нашёл, возможно не там искал, есть несколько вопросов (если не затруднит, подскажите пожалуйста кто знает):
1. На какой ФК он ставился/ставится штатно
2. Какова его ценность в плане художественном - узнаваемый рисунок что ли, или характер, может ссылкой кто поделится на примеры снимков с его использованием
3. Какова его стоимость на данный момент в ден. экв. и где имеет смысл его попробовать выставить на продажу (поскольку не представляю что когда нибудь его буду использовать)
Прошу прощения у ТС, если сочтёте неуместным мои вопросы в вашей теме - удалю по требованию.

Автор:  Peter [ 18 авг 2014, 13:31 ]
Заголовок сообщения: 

AndreiKos писал(а):
Уважаемые, у меня вопрос не в тему несколько, но про большой формат.
Есть у меня объектив Meyer Gorlitz Trioplan 210mm 3.5, от БФ, здоровый такой, линзы без просветления. Никогда не увлекался форматными камерами, появился он у меня случайно. В сети по нему информации особо не нашёл, возможно не там искал, есть несколько вопросов (если не затруднит, подскажите пожалуйста кто знает):
1. На какой ФК он ставился/ставится штатно

2. Какова его ценность в плане художественном - узнаваемый рисунок что ли, или характер, может ссылкой кто поделится на примеры снимков с его использованием
3. Какова его стоимость на данный момент в ден. экв. и где имеет смысл его попробовать выставить на продажу (поскольку не представляю что когда нибудь его буду использовать)
Прошу прощения у ТС, если сочтёте неуместным мои вопросы в вашей теме - удалю по требованию.


1....на формат 13х18 см ( или 5х7 дюймов)

2. Это триплет Кука по оптической схеме ( 3 линзы в 3х группах)
На БФ им редко снимают - в основном плазматами и тессарами..
Любители- петцвалями...дагорами.. Много чем.. из старой оптики
Современные линзы- долго перечислять...

3.Продать? Ну как получится...
продать можно ВСЁ . :roll: Вопрос в цене. (рынок-с )

AndreiKos,написал в личку вариант

Автор:  Туркестанецъ [ 19 авг 2014, 01:27 ]
Заголовок сообщения: 

Peter писал(а):
C.P.Goerz DAGOR - аббревиатура от Doppel Anastigmat Goerz -
симметричные 6 линзовые анастигматы фирмы Герца в Берлине.
В то время- одни из лучших универсальных объективов отличного качества.
До сих пор на них снимают !


Спасибо за подробный ответ. Посмотрел в сети, Dagorы бывают разные... Мне на 13х18см какой нужен? И что у него с резьбой? Такая же? Или он с доской шел в комплекте?

Так же хотел посоветоваться по поводу Jos. Schnaider&co Kreuznach Xenar 4,5/210cm - внешне напоминает наш индустар, но рабочие отрезки у них различны, просветление отсутствует, диафрагму кто то выдрал давным давно...
Но по резкости и рисунку он мне нравиться больше, чем наш достойный Индустр-51 1954 года выпуска.
Он вообще с какой камеры? И стоит ли имея Xenar, искать Dagor? Все таки Dagorы не дешевые объективы...

Автор:  vgogen [ 19 авг 2014, 02:37 ]
Заголовок сообщения: 

Своими бы руками задушил того человека-быдло, который выдрал и не сохранил при этом диафрагму! :evil:
Вот есть же многа таких сс..ук еще на свете. :?:

Автор:  Peter [ 19 авг 2014, 03:33 ]
Заголовок сообщения: 

Starbevshik писал(а):
, Dagorы бывают разные...
Мне на 13х18см какой нужен?
И что у него с резьбой?
Такая же? Или он с доской шел в комплекте?

Так же хотел посоветоваться по поводу
Jos. Schnaider&co Kreuznach Xenar 4,5/210cm -
внешне напоминает наш индустар, но рабочие отрезки у них различны,
просветление отсутствует, диафрагму кто то выдрал давным давно...
Но по резкости и рисунку он мне нравиться больше, чем наш достойный
Индустр-51 1954 года выпуска.
Он вообще с какой камеры?
И стоит ли имея Xenar, искать Dagor?
Все таки Dagorы не дешевые объективы...


Ксенар- оптически, четырехлинзовый анастигмат
( 4 линзы в 3х группах) - практически копия Тессара
с небольшими отклонениями в радиусах линз и межлинзовых
расстояниях.
Индустар-51 - копия Тессара
Разница в рисунке- именно за счет разницы в геометрии ...

Дагор - при равном фокусном расстоянии с Тессарами,Ксенарами ,
более широкоугольный - до 75 град.

Дагоры досками не комплектовались,только установочными кольцами.
Резьбы могут подойти,а могут и нет....

Искать, не искать , какое фокусное - решать Вам..( что Вы хотите получить )

Вашим Ксенаром снимать можно, если временно ставить постоянную
диафрагму с дыркой на 11, но это неудобно: ведь сначала надо сфокусироваться
на открытой ,потом закрыть затвор ( или крышку),затем установить диафрагму,
вынуть шибер из кассеты и снять кадр.....

Автор:  Youssoupov [ 19 авг 2014, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Дореволюционная ФКД 13х18 - какой объектив был?

Starbevshik писал(а):
Так же интересно - подойдут ли к ней кассеты от ФКД 13х18см?
.

Вот с этого вопроса надо начать.То есть найти кассету фкд если нет родных и попробовать.
Без этого все разговоры о дагорах и ксенарах про вас пока не имеют особого смысла.Без кассет это просто декорация а с кассетами снимать можно хоть увеличительным стеклом если 13х18 кроет.

Автор:  Jagdtiger [ 19 авг 2014, 10:52 ]
Заголовок сообщения: 

Вероятность что кассеты подойдут стремится к нулю. Даже между самими ФКД разного производства они не взаимозаменяемы. У харьковских, например, кассеты шире, чем у ленинградских, защелка с другой стороны и пр. А тут камера даже не в СССР делалась. Но переделать несложно.

Автор:  Peter [ 19 авг 2014, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Дореволюционная ФКД 13х18 - какой объектив был?

Youssoupov писал(а):
Starbevshik писал(а):
Так же интересно - подойдут ли к ней кассеты от ФКД 13х18см?
.

Вот с этого вопроса надо начать.
То есть найти кассету фкд если нет родных и попробовать.
Без этого все разговоры о дагорах и ксенарах про вас пока
не имеют особого смысла.Без кассет это просто декорация
а с кассетами снимать можно хоть увеличительным стеклом,
если 13х18 кроет.


+ 100500!

Автор:  Туркестанецъ [ 19 авг 2014, 20:14 ]
Заголовок сообщения: 

Ясно, спасибо Всем за комментарии.
Камера еще не в моих руках и эта тема как раз сделана для разведки, стоит ли пытаться ее приобрести или нет, а так же интересен был момент старого стекла на нее и на ФКД что у меня есть сегодня.
Теперь постараюсь взять и покрутить вещ, предварительно взяв с собой кассету...

Кстати по поводу кассет.
Приобрел недавно деревянные кассеты в хорошем состоянии и поставив на камеру увидел что реально не много другой стандарт - 1 или 2 мм шири паз на камеры чем кассеты, даже закрепительный зуб не достает до отверстия. Есть ли какой то верный и простой способ подстроить кассеты под камеру?

Автор:  Peter [ 19 авг 2014, 20:32 ]
Заголовок сообщения: 

однозначно простого способа нет.

Надо всё хорошенько обсмотреть, обмерять и обдумать.
размеры камеры,размеры кассет,какие материалы?
Какой дерево( орех или махагон...) латунь чистая или
под никелем-хромом..
Масса тонкостей....Какие у Вас возможности по изготовлению
деревянных или металлических деталей, по лакировке и тд.

Не напугал?

Брать камеру нужно хотя-бы с одной родной кассетой.
Это объектив сменить на пер.доске- перевинтил фланец
с резьбой и все дела..
А деревяшки до ума доводить - посложнее...

Автор:  Туркестанецъ [ 19 авг 2014, 21:51 ]
Заголовок сообщения: 

Peter писал(а):
однозначно простого способа нет.

Надо всё хорошенько обсмотреть, обмерять и обдумать.
размеры камеры,размеры кассет,какие материалы?
Какой дерево( орех или махагон...) латунь чистая или
под никелем-хромом..
Масса тонкостей....Какие у Вас возможности по изготовлению
деревянных или металлических деталей, по лакировке и тд.

Не напугал?

Брать камеру нужно хотя-бы с одной родной кассетой.
Это объектив сменить на пер.доске- перевинтил фланец
с резьбой и все дела..
А деревяшки до ума доводить - посложнее...



Не напугали, я подумал что пока не стану переделывать ничего, имеющихся пока кассет мне хватает, а вдруг они-деревянные, подойдут идеально к той камере... Так что подождем... Еще раз спасибо за консультацию.

Автор:  Jagdtiger [ 19 авг 2014, 22:36 ]
Заголовок сообщения: 

Если вы написали что она вся болтается, то смысл бодания с этой буратиной более чем странный... Себе дороже.

Автор:  Туркестанецъ [ 19 авг 2014, 22:42 ]
Заголовок сообщения: 

Jagdtiger писал(а):
Если вы написали что она вся болтается, то смысл бодания с этой буратиной более чем странный... Себе дороже.


С одной стороны да, с другой она гораздо легче моей ФКД + вертикальный формат + просто люблю старые вещи...
Помню что мех целый, крепления и ручки на первый взгляд вроде все на месте были... А болталась только лицевая сторона.
Ну буду смотреть еще раз в любом случае... Может мне ее и не кто не даст.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/