Текущее время: 04 май 2025, 03:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 106 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13 июн 2011, 15:57  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10812
Откуда: Milieu du Monde
vconst писал(а):
2 paolo_cocoa
в отличии от современных обьективов с геликоидом - в гармошках и ттл - а так же ттл с гармошкой - обьектив при фокусировке ходит взад-вперед

Да вроде и в современных объективах все ходит вперед назад по геликоиду, в чем разница с гармошками? И что за гармошки с ТТЛ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2011, 16:09  Заголовок сообщения: (no subject)
vconst писал(а):
в отличии...

ойййй ёёё..................... :headbang: :twisted:


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2011, 16:11  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 06 сен 2009, 10:19
Сообщения: 831
Откуда: москва
paolo_cocoa писал(а):
Да вроде и в современных объективах все ходит вперед назад по геликоиду, в чем разница с гармошками? И что за гармошки с ТТЛ?

так это в современных по геликоиду -- а в старых гармошках фокусировка производится раздвижением и сжатием гармошки

ттл с гармошкой - это мамия 220 и 330 серий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2011, 16:12  Заголовок сообщения: (no subject)
paolo_cocoa писал(а):
в 1.4 для узкого.

согласен, визуально где-то так и есть. :)


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2011, 16:16  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 06 сен 2009, 10:19
Сообщения: 831
Откуда: москва
piinky писал(а):
ойййй ёёё..................... :headbang: :twisted:

пинки
где портрет с головой размером в 20 зерен? ))
отвечай за свои слова )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2011, 16:24  Заголовок сообщения: (no subject)
вы возбуждены, расслабьтесь, возьмите негатив где человек на расст 30 метров - и смотрите на портрет головы в 20 зёрен :headbang: :twisted:


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2011, 16:37  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 06 сен 2009, 10:19
Сообщения: 831
Откуда: москва
piinky писал(а):
вы возбуждены, расслабьтесь, возьмите негатив где человек на расст 30 метров - и смотрите на портрет головы в 20 зёрен :headbang: :twisted:

это будет не портрет - низачот за половина задания

доделай домашнее задание до конца - скажи какого размера среднее пленочное зерно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2011, 16:47  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
piinky писал(а):
svk писал(а):
А я не попал?. Не видно границы? Или Вас интересуют только 105 от И-24? :)

У вас всё видно, но по искре всё более-менее ясно, недосказанность по д.гармошкам с ф-100/110 то есть где 3.5 экв. 1.7 на 50. После того как кто-нибудь выложит идеальные и однозначно-читаемые тесты, можно сравнить бессу2[или тлр.. и другое] (с цельным линзоблоком) за 30 т р. с гармошкой-передней-линзой за 2 т.р..... тогда только будет на что посмотреть и сделать чудесные выводы :)

Уговорили, достал И-24 из коробки и на неделе верну назад на Москву-5:),только дальномер и видоискатель у неё хуже, по сравнению с четвертой.
Но весь спор ни о чём и сводится к тому, что фотограф, в силу индивидуальных особенностей(зрение, руки трясутся, ну и :beer: :beer: :beer: :beer: , или чего крепче), не может сфокусироваться на модели или модель "дерганая" :) Это справедливо и для TLR.
Но камера причем, если по мишени бъет по нулям?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2011, 16:54  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2009, 22:27
Сообщения: 1348
Про экспокоррекцию: давайте посчитаем.
МДФ пусть 1 метр, основное фокусное 110 мм.
По формуле линзы побочное фокусное равно 123мм. Освещённость поля обратно пропорциональна площади поля, а площадь поля прямо пропорциональна квадрату побочного фокусного.
Получается, что (110/123)^2=0,8, таким образом нужно увеличить экспозицию на четверть. По-моему, можно этим пренебречь (кстати, падение освещённости от ФР не зависит).

_________________
Любая покупка - это переплата.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2011, 16:55  Заголовок сообщения: (no subject)
//Уговорили, достал//
для меня только повышенная вероятность смаза была(и является) опасной в гармошках(100), если не получится составить вам компанию, буду выкладывать позже. :)


Последний раз редактировалось piinky 13 июн 2011, 17:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2011, 17:07  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2011, 12:28
Сообщения: 79
Откуда: Сургут, ХМАО
vconst писал(а):
я не снимал складными гармошками и вот что интересно - насколько сильно отличается растяжение меха при мдф и бесконечности?


В Agfa Super Isolette растяжения меха нет - ходит весь блок линз.
Сейчас аппарат в машине и идти до неё, чтобы провести точные измерения, в лом, но по ощущениям - ход не более 5-6 мм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2011, 17:28  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 06 сен 2009, 10:19
Сообщения: 831
Откуда: москва
ну весь блок линз ходит или гармошка - несущественно - все равно это движение оптического блока относительно пленки -- а вот ход 5-6 мм сильно отличается от мамии... там разница бывает до 10 см


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2011, 18:19  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2009, 22:27
Сообщения: 1348
Если МДФ 1 метр, а главное фокусное - 75 мм, то сопряжённое = 81,3 мм, то есть растяжение на 6,3 мм.

_________________
Любая покупка - это переплата.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2011, 18:59  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2009, 09:11
Сообщения: 915
Откуда: Киев, город на Днепре
3aBxo3 писал(а):
vconst писал(а):
я не снимал складными гармошками и вот что интересно - насколько сильно отличается растяжение меха при мдф и бесконечности?


В Agfa Super Isolette растяжения меха нет - ходит весь блок линз.
Сейчас аппарат в машине и идти до неё, чтобы провести точные измерения, в лом, но по ощущениям - ход не более 5-6 мм.


Внесу ясность, в ТЛР мамии ходит весь блок с верхним фокусировочным объективом вместе и меха растягиваются само собой. В не дорогих гармошках фокусировка происходит за счет вращения переднего елемента, а сам объектив жестко зафиксирован и меха не двигаются. В гармошках с сопряженным дальномером - иконта, агфа, искра, тут честно не силен, но подозреваю что меха не тянутся.

Теперь по поводу наводки на резкость, в камерах где используется схема тессар, кассар, солинар и тд. проблем с открытой дыркой быть не должно, резкости обычно хватает и на отрытой. ГРИП больше с такими объективами, а с триплетами, как показывает мой опыт, намного труднее.

Вот пример с фликра с Franka Solida Radionar 80/2,9(триплет)
Судя по "закрученному" фону диафрагма открыта на f2.9 или ну никак не меньше чем на f4. Можно увидеть что на таком расстоянии ГРИП на модели очень маленькая.
Изображение

_________________
любимое на дальномере
моя страничка в нете
не дальномерные записки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2011, 19:14  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
vconst писал(а):
ну весь блок линз ходит или гармошка - несущественно - все равно это движение оптического блока относительно пленки -- а вот ход 5-6 мм сильно отличается от мамии... там разница бывает до 10 см

В камерах с двойным растяжением меха, как в Фотокоре, ход действительно большой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2011, 19:20  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Tahmasib писал(а):
В гармошках с сопряженным дальномером - иконта, агфа, искра, тут честно не силен, но подозреваю что меха не тянутся.

Не тянется мех, объективная доска фиксируется жестко. Растяжение меха в камерах с кремальерой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2011, 19:36  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Tahmasib писал(а):
Теперь по поводу наводки на резкость, в камерах где используется схема тессар, кассар, солинар и тд. проблем с открытой дыркой быть не должно, резкости обычно хватает и на отрытой. ГРИП больше с такими объективами, а с триплетами, как показывает мой опыт, намного труднее.

При чем схема объектива? В формулах подсчета ГРИП фигурирует только фокусное расстояние и диаметр кружка рассеяния. Т.е. на ГРИП влияют только геометрические параметры.
Например в Искре, при кружке рассеяния 0.05мм, отверстии 1:3.5, расстоянию съёмки 1,3-1,5 м, ГРИП установмтся 11-15 см.
Вот и думаешь, а нужно ли снимать портреты на открытой? Ведь отделить фон можно и на более закрытых отверстиях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2011, 19:46  Заголовок сообщения: (no subject)
svk писал(а):
Вот и думаешь, а нужно ли

нужно только визуально ориентироваться. По "науке", я могу н-р, Москвой как шкальником снимать и будет всё резко, ан нэээт... :D


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2011, 20:13  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
piinky писал(а):
svk писал(а):
Вот и думаешь, а нужно ли

нужно только визуально ориентироваться. По "науке", я могу н-р, Москвой как шкальником снимать и будет всё резко, ан нэээт... :D

Когда-нибудь и мы удостоимся чести увидеть как Вы можете снимать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2011, 20:39  Заголовок сообщения: (no subject)
всё "дальше" было уже "раньше". Или вы думаете, что можно как-то ещё по-новому снять?... фотоаппарат у меня абс тот-же.. (в сумке) :)


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 106 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.